Talvisota

smokeball · Post by **smokeball** » Thu Jul 24, 2008 14:25

Olikohan tuo se Terenttilän seurahuone?

Harvinaisen paljon puhdasta lunta tuossa kuvassa, juuri satanut.

Komendantti · Post by **Komendantti** » Thu Jul 24, 2008 16:55

smokeball wrote:Olikohan tuo se Terenttilän seurahuone?

Harvinaisen paljon puhdasta lunta tuossa kuvassa, juuri satanut.

Eipä ollut tietoa sen tarkemmin, mistä tukikohdasta tms. (komentokorsu) tuo kuva oli.
Lumi on puhdasta ja puustokin vielä aika ehjän näköistä, eli olisikohan tuo kuva jostain joulukuun alkupuolelta. Yksi näkemäni valokuva Taipaleen lohkolta oli päivältä 17.12. ja maassa oli edelleenkin vain muutama senttimetri lunta. Tosin pienikin lumisade peittää hetkessä taistelutantereen merkit piiloon. Kuvaavaa on esimerkiksi se, kun eräs Summan veteraani kertoi koko tukikohdan etumaaston näyttäneen olevan aina lumisateen jälkeen kuin kynnettyä peltoa, täysin epätasaisen möykkyinen - paitsi että kaikki ne maassa olleet möykyt olivat lumen peitossa olleita vihollisen ruumita... Samankaltaistahan oli myös Taipaleen rintaman etumaastot, jonka läpi itänaapuri ei päässyt massiivisista yrityksistä huolimatta etenemään koko talvisodan aikana.

Talvisota-elokuvassa on mukana myös mm. "niittykasematin" takaisinvaltaus, joka oli todellinen tapahtuma, jonka suoritti JR 23:n I pataljoona 13.1. Myös monet todelliset Taipaleenjoen Terenttilän puolustuslohkon maastonkohdat toistuvat usein elokuvassa, kuten "kansakoulun metsikkö", "Pärssisen metsikkö", yms.

reka65 · Post by **reka65** » Thu Jul 24, 2008 17:52

Elokuva on hyvä.Tietenkin pikkuseikkoihin voi puuttua mutta kun tämä on ainoa aiheesta tehty leffa ei voi verratakaan.Olisivat nyt vaikka johonkin juttelun yhteyteen ellei muuten liittäneet vaikka rintamalla kiertävänä huhuna erään tarkka-ampujan,pienen miehen karjalasta,Simo Häyhän.

Menihän elokuva kuitenkin ainakin yrityksenä jenkkeihinkin.

Komendantti · Post by **Komendantti** » Thu Jul 24, 2008 17:53

...Ja vielä vakuudeksi sille, että Raatteentien tyyliset mottitaistelut Taipaleenjoella olisivat olleet täysin mahdottomia, esitettäköön tämä melko havainnollinen ilmakuva Taipaleen maastosta (kuvasuunta kaakosta luoteeseen, eli itänaapurin joukot etenivät joen ja peltojen yli alareunan suunnasta, suomalaisten taas puolustaessa kuvan ylärenassa näkyvien metsien rajojen tasalle ryhmitetyllä yhtenäisellä puolustuslinjalla:

Jo pelkkä pienen ryhmän voimin suoritettu hiljaa ryömiminen pimeällä tuollaisella laajalla ja esteettömällä aukealla olisi ollut melkoisen vaarallista touhua...

TeeJii · Post by **TeeJii** » Thu Jul 24, 2008 18:20

Elokuvahan on suomalaista sotaelokuvaa ehdottomasti parhaimmillaan. Mielestäni tässä elokuvassa näyttelijät ja heidän roolisuorituksensa ovat uskottavia ja muutenkin elokuvan henkeen sopivia ja erikoistehosteet ovat juuri sopivasti kohdillaan. Tuollainen lähes yhden miehen tai muuten pienen joukon näkökulmasta sodan kuvaaminen pysyi hyvin hallinnassa ja muutenkin konsepti varsin selkeänä. Mielestäni on turha sotkea tuohon elokuvaan elementtejä, jotka ehkä ovat legendaarisia ja vastaavat ihmisten mielikuvia talvisodasta (hiihtopartiot, mottitaistelut jne) kun niitä ei tuolla alueella ja noiden henkilöiden kohdalle paljoa sattunut. Suuremmassa mittakaavassa tapahtumia kuvaavana tuokin pätkä olisi mahdollisesti epäonnistunut ja lopputulos olisi ollut ns. juosten kustu. Vai haluaako joku nähdä Talvisotaan siirretyn Tali-Ihantala -kopion?

Pikku-Berliini · Post by **Pikku-Berliini** » Thu Jul 24, 2008 19:16

Muistakaa semmoinen asia että tuon joukon kohdalla EI RINTAMA LIIKKUNUT

Komendantti · Post by **Komendantti** » Thu Jul 24, 2008 19:33

Pikku-Berliini wrote:Muistakaa semmoinen asia että tuon joukon kohdalla EI RINTAMA LIIKKUNUT

Juurikin niin, aivan kuten vielä itse itseäni lainaten jo mainitsinkin:

Komendantti wrote:- - Taipaleen rintaman etumaastot, jonka läpi itänaapuri ei päässyt massiivisista yrityksistä huolimatta etenemään koko talvisodan aikana.

smokeball · Post by **smokeball** » Fri Jul 25, 2008 1:11

Pitänee katsoa elokuva, kun porukka noin hyvin perustelee.

Muuten tämä analyysi on jo paremmin tuonne Suomen sotahistoria osastoon sopivaa.

Nokkanen · Post by **Nokkanen** » Fri Jul 25, 2008 10:11

Suosittelen lämpimästi katsomaan, kannattaa katsoa se sarja myöskin, jossa on hiemna lisäpätkää mukana. En ole varma, mutta jostain luin, että tulee ensivuoden alussa taas sarjana.

Mitäs mieltä porukka on aseistuksesta? Minusta aseet ovat juurikin sopivat ja vastaavat oikeasti talvisodassa käytettyihin. Suojeluskunta miehillä on m/28-30 kiväärit ja joillain Lotta kiväärit. Myös se "naapurin" kivääreiden lukon väljyys on tullut hyvin esille, kun "Somppi" kehottaa muita vaihatamaan aseistaan lukot venäiläisiin. Mikäköhän panssarintorjunta tykki on siinä yhdessä kohtaa kuvassa, kun se Vierikon näyttelemä Kantola on käskenyt jonkun hakemaan sen, oliskohan ollut niitä ensimmäisiä hyökkäyksiä siinä elokuvassa...

Komendantti · Post by **Komendantti** » Fri Jul 25, 2008 11:56

Nokkanen wrote:Mikäköhän panssarintorjunta tykki on siinä yhdessä kohtaa kuvassa, kun se Vierikon näyttelemä Kantola on käskenyt jonkun hakemaan sen, oliskohan ollut niitä ensimmäisiä hyökkäyksiä siinä elokuvassa...

Mahtoikohan tuo olla Boforsin 37 mm pst-kanuuna?

Nokkanen · Post by **Nokkanen** » Fri Jul 25, 2008 15:24

Sitäpä minäkin veikkaisin...Yhdessä kohdassa elokuvaa, sotilaat ihmettelevät miksei omat tykit ammu ja kessu kertoo heille, että ruattalaiset ovat myyneet heille millin liikasuuria ammuksia tykkiin...onko tämä todellisuudesta napattu juttu?

Komendantti · Post by **Komendantti** » Sat Jul 26, 2008 10:51

Nokkanen wrote:Yhdessä kohdassa elokuvaa, sotilaat ihmettelevät miksei omat tykit ammu ja kessu kertoo heille, että ruattalaiset ovat myyneet heille millin liikasuuria ammuksia tykkiin...onko tämä todellisuudesta napattu juttu?

Olen kuullut tuon tarinan itsekin usein ja kyllä siinä kaiketi on eräänlaista totuudenperää, joskin syynä oli ilmeisesti todellisuudessa se, että yksi suomalaispatteristo 9. divisioonassa oli talvisodan aikana kalustettu ruotsalaisilla 75 K/02 -kanuunoilla, joille oli aluksi kaiketi erehdyksessä tullut käyttöön 76 mm kranaatit, joka oli pääsääntöisesti suomalaisten kevyiden patterien väljyys talvisodan aikana. Ja Ruotsistahan ostettiin merkittävästi em. kranaatteja, vielä talvisodan jo alettua.
Eli ilmeisesti kyseisenlaisesta sekaannuksesta on sitten lähtenyt tämänlainen huhu sitten kiertämään yleisemminkin, ehkäpä myös senkin vuoksi, että talvisodan edetessä hyvin harvoin nähtiin millään rintamilla vakuuttavaa ja voimakasta tykistötoimintaa suomalaisten toimesta. Todellinen syy tähän taas on ennemmin talvisodan alkaessa maassamme vallinnut huutava pula tykistön ampumatarvikkeista, joka johti siihen, että monet suomalaisten ampumat tykistöammunnat olivat määrältään vain muutamia laukauksia per maali. Asiaan liittyen Kannaksella myös annettiin tämän a-tarviketilanteen vakavuuden valjettua rintamajoukoille yleinen käsky siitä, ettei pataljoonaa pienempiin maaleihin suoriteta tykistöammuntaa lainkaan.

smokeball · Post by **smokeball** » Sat Jul 26, 2008 12:11

Taipaleen lohkolla tykistöä vahvistivat Kaarnajoen ja Järisevän rannikkopatterit. Blick antoi suuren kiitoksen pattereiden toiminnalle. Järisevän tykki on muuten Suomenlinnassa. Sen putki halkesi loppuun ammuttuna.

Pikku-Berliini · Post by **Pikku-Berliini** » Thu Aug 07, 2008 18:31

Olettekos löytäneet näinkin laadukkaasta elokuvasta, ase virheen eri ajan ase on livahtanut harmittavasti näkösälle. Löytyy perus/pitkästä versiosta.
Kiväärikaliberisesta on kyse.

Ne jotka löytävät, tulevat palkkion määrästä yllättymään

Vastauksen heti tietävät voisivat sen lähettää vaikka yv;nä
Ja eikun tarkkana sitten

High Power · Post by **High Power** » Thu Aug 07, 2008 21:19

Oisko SVT40?