Missähän tämmöinen on

[Komendantti]

Tirvalla on esim Kalliosalmen rannassa kivistä panssariestettä ja paikka on todellakin niin sivustassa, että - -

Kalliosalmen ranta, onko jossain siellä voimalan lähellä, vai missä?

[Paatti]

Sielläpä hyvinkin. Miilusaaren ja Immasenjärven välissä.

[Tulenjohtomies]

esteet on rakennutettu täysin harjoitusmielessä

Tuskin näin on...

[JR33]

Miilusaaren rannassa olevat on hyvinkin Tirvan tehtaan ja uiton aikaisia kivitöitä.
Toisaalta VT15 on aika paljon sotien ja venäjänvallan jälkeen tehty.

[Paatti]

Meikäläinen olisi keksinyt Tirvalta noin sata järkevämpää paikkaa panssariesteelle, kuin ko niemenkärki. Teitä ei tule kummallekaan puolelle salmea. Saareen toki tulee tie siltojen kautta mutta vaunulla käsittääkseni ylittää ko joen monesta kohtaa. Amfibiovaunulle taas on sopivampia ylityskohtia järvellä tai ylempänä joella. Paikka vaan on täysin käsittämätön ko esteelle.
Kalliosalmessa mantereen puolella olevat kivityöt eivät liity uittoon mitenkään. Miilusaaressa taas on siirrelty kiviä uiton takia.

[smokeball]

Meikäläinen olisi keksinyt Tirvalta noin sata järkevämpää paikkaa panssariesteelle, kuin ko niemenkärki. Teitä ei tule kummallekaan puolelle salmea. Saareen toki tulee tie siltojen kautta mutta vaunulla käsittääkseni ylittää ko joen monesta kohtaa. Amfibiovaunulle taas on sopivampia ylityskohtia järvellä tai ylempänä joella. Paikka vaan on täysin käsittämätön ko esteelle.
Kalliosalmessa mantereen puolella olevat kivityöt eivät liity uittoon mitenkään. Miilusaaressa taas on siirrelty kiviä uiton takia.

Onko kyse rakennetusta esteestä vai mahdollisesti alueesta josta on louhittu estekiviä toisaalle siirrettäviksi?

[Komendantti]

Meikäläinen olisi keksinyt Tirvalta noin sata järkevämpää paikkaa panssariesteelle, kuin ko niemenkärki. - -

Tirva-Rämälä -suunta on ensiksikin sotilaallisesti hyvin merkittävä, koska sen hallinta mahdollistaa VT6:n suunnalta länteen pyrkivien joukkojen oikean sivustan suojaamisen samoin kuin tarvittaessa etenemisen riittävän kantokykyisiä tiestöjä pitkin Kouvolan pohjoispuolelle. (VT6 oli olemassa jo ennen sotia, samoin kuin sen suuntaisesti kulkeva Kouvola-Luumäki -rautatielinja, joten sitä voitiin siksi hyvin perusteltuna pitää merkittävänä pääväylänä Karjalan suunnalta eteläiseen Suomeen.)
Vuoden -39 aikana alkaneissa linnoitustöissä on siis varmuudella nähty tämä maantie-rautatie -linja jo niin tärkeäksi, että sen varrelle oli suunniteltu ja osittain aloitettukin määrättyjä linnoitus- ja estetöitä, jotka sitten keskeytyivät talvisodan sytyttyä ja vähentyneiden linnoitusresurssien painotuttua kannaksen ja Salpa-linjan rakentamiseen. Toisin sanoen myös Tirvankin suunnalla on näin ollen saatettu aloittaa määrättyjä tärkeimpien painopisteiden linnoitustöitä, jotka ovatkin sitten keskeytyneet, ja -40 Moskovan rauhan jälkeen linnoitustöiden ensisijainen painopiste olikin taas kokonaan siirtynyt Salpa-linjan rakentamiseen.
Täysin turhaan - edes harhautusmielessä - ei Tirvan suunnalla olla estetöitä tehty, se kun todellakin on yksi sotilaallisesti merkittävä toimintasuunta. Tietenkin näin jälkikäteen nähtynä tuntuu kuitenkin aika hullulta, että näitä estetöitä oltaisiin aloitettu nimenomaan ei-niin-merkittävissä maastonkohdissa, kuten esimerkiksi mainitsemassasi Kalliosalmessa. Yhdeksi perusteluksi voisin ehkä kuvitella sen, että ollaan tahdottu aloittaa kyseisen suunnan estetöiden valmistaminen mahdollisimman huomaamattomasti, tms. Olisin silti aika vakuuttunut siitä, että jostain arkistojen kätköistä voi yhä löytyä jokin karttapohja siitä, millaiseen lopulliseen este- ja linnoituskokonaisuuteen kyseiset estetyöt olisivat lopullisesti liittyneet.

Teitä ei tule kummallekaan puolelle salmea. Saareen toki tulee tie siltojen kautta mutta vaunulla käsittääkseni ylittää ko joen monesta kohtaa. Amfibiovaunulle taas on sopivampia ylityskohtia järvellä tai ylempänä joella. Paikka vaan on täysin käsittämätön ko esteelle.

Puna-armeija oli jo tuolloin hyvin tehokas rakentamaan hyvin nopeasti tilapäisiä ja kantokykyisiä ylikulkupaikkoja painopisteiden suuntiin (vrt. Taipaleenjoki), ja se tiedettiin myös omia puolustussuunnitelmiamme laadittaessa.

Kalliosalmessa mantereen puolella olevat kivityöt eivät liity uittoon mitenkään. Miilusaaressa taas on siirrelty kiviä uiton takia.

Tarkoitettiinkohan tässä nyt uittoa vai "Uittoa"...?

[JR33]

Vanhassa, v.-41, peruskartassa näkyy ratalinja Kaipiaisista Tirvan tehtaalle, pässirata, se tulee aivan Miilusaaren kaakkoispuolelle, ratapenkka löytyy varmaan vieläkin, olisko esteet tehty "toppariksi" ?

[Tulenjohtomies]

[Tulenjohtomies]

Ei mitään oliskohan...kun se on Ylämaalta!

http://www.pkymasehist.fi/phpBB2/viewto ... =11&t=4284

[Tulenjohtomies]

Peli kovenee...
Ei ihan missä tahansa Suomen metsässä kuvattu...ja näitä runkoja oli suht paljon vielä pystyssä.

[Tulenjohtomies]

Rungoissa näyttäisi olevan sirpaleen jälkiä

Niitäkin...

Simolan asema

olisiko uudenkylän varikon maastoa nastolassa

Ei!

Vähän lisää...

[Tulenjohtomies]

Ei!

Kyseinen harju/Suomalaiset joukot joutui ottaa "Mihailovin Tykistöakatemian terveisiä" vastaa noin 2 viikkoa.

[Tulenjohtomies]

Kysymys haiskahtaa hieman kuittailulle tuolta panssarit-osaston kyselyistä.

Peli kovenee...

Samalta harjulta itään päin...

[Tulenjohtomies]

Huomioi kuvassa näkyvä muistomerkin opasteviitta...ei niitä ihan nyt joka merkille ole pystytetty ja jos ei tunne Suomen sotahistoriaa/taistelupaikkoja/muistomekkejä,niin sitten ei vaan tunne.

Postikorttikuva noin 50 vuoden takaa siitä muistomerkistä(isompi),joka on 30 metrin päässä tuosta opasteesta.