Hitlerin kallo

Keskustelua muusta kuin Suomen sotahistoriasta

Moderator: Juha Tompuri

User avatar
reka65
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2457
Joined: Sat Sep 16, 2006 7:32

Hitlerin kallo

Post by reka65 »

Vai onko se sellainen ollutkaan?Salaliittoja rakastavat hyppivät innoissaan seuraavan uutisen luettuaan :lol:

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Hit ... 5249691660

User avatar
leon
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2462
Joined: Wed Apr 15, 2009 21:18
Location: Etulinja
Contact:

Re: Hitlerin kallo

Post by leon »

"Professori Linda Strausbaughin mukaan kallon dna on peräisin 20–40-vuotiaasta naisesta. Sohvan veritahrat olivat ainakin osaksi miehen verta."

-Tietääkseni veriryhmät ovat samanlaisia miehillä ja naisilla eli verinäytteestä ei pysty sanomaan kumpaa sukupuolta näytteenantaja edustaa ???? oikaiskaa jos olen väärässä ?


"Neuvostoliitto sanoo haudanneensa Hitlerin jäännökset Magdeburgiin Itä-Saksaan. Vuonna 1970 jäännökset kaivettiin ylös, poltettiin ja siroteltiin viemäriverkostoon. "

-No tälläinen "ruumiin/tuhkan häpäisy" ei onnistu kuin venäläisiltä...

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Hitlerin kallo

Post by Komendantti »

leon wrote:"Professori Linda Strausbaughin mukaan kallon dna on peräisin 20–40-vuotiaasta naisesta. Sohvan veritahrat olivat ainakin osaksi miehen verta."

-Tietääkseni veriryhmät ovat samanlaisia miehillä ja naisilla eli verinäytteestä ei pysty sanomaan kumpaa sukupuolta näytteenantaja edustaa ???? oikaiskaa jos olen väärässä ?
Miehellä on Y-kromosomi, naisella ei. Veri- tai solunäytteestä on näin mahdollista määritellä sukupuoli.
Veriryhmät eivät sen sijaan ole erilaiset.
Biologian oppitunnin pikakertaus: http://fi.wikipedia.org/wiki/Sukupuolikromosomi
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
leon
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2462
Joined: Wed Apr 15, 2009 21:18
Location: Etulinja
Contact:

Re: Hitlerin kallo

Post by leon »

Kiitoksia valistuksesta,taisin nukkua tuon tunnin koulussa.. :D No totta puhuen kun tuon linkin luin alkoi muistua mieleen,on vaan ollut noille tiedoille vähemmän tarvetta viime vuosikymmeninä.

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Hitlerin kallo

Post by Komendantti »

leon wrote:-No tälläinen "ruumiin/tuhkan häpäisy" ei onnistu kuin venäläisiltä...
Otetaan tähän sitten vaikkapa lyhyt pikakertaus saksalaisten Auschwitzissa toteuttamasta juutalaisten tuhoamisesta:
"Bodies were placed on a stretcher and slid into the furnace onto a grill. Most furnaces had the capacity of incinerating three corpses in 20 minutes. This process was actually accelerated to cremate four to five corpses in 25 to 30 minutes. The remains of corpses would fall through the grill into the ash pit. The ashes would be emptied into pits outside the crematorium, disposed of in nearby ponds or rivers, used to prepare compost, or used to fertilize the fields of the camp farms. Human ashes were used as plant food."
...Että "osasi" se saksalainenkin.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
Wittmann
pskapt
pskapt
Posts: 1631
Joined: Tue Nov 14, 2006 10:35
Location: 7 SaL

Re: Hitlerin kallo

Post by Wittmann »

Tarinan mukaan ruumiit poltettiin bensalla. Eikö bensa pala tarpeeksi kuumalla, että ruumis häviää?
Kuten kunnioitettu vaari-vainaja sanoi..... "Kaikki mikä nousee itärajan takaa -auringon lisäksi- Otetaan vastaan tasajyvällä "
Nra of Finland

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Hitlerin kallo

Post by Komendantti »

Wittmann wrote:Tarinan mukaan ruumiit poltettiin bensalla. Eikö bensa pala tarpeeksi kuumalla, että ruumis häviää?
Eipä taida tavallisen bensiinin teho riittää avonaisessa tilassa muuhun kuin pehmytkudosten polttamiseen.
Tarvitaan n. 1000 asteen kuumus, että ruumis lopulta hajoaa, ja silti jäljelle jää suurempia luunkappaleita, joita sitten mm. krematoriossa jauhetaan pienemmäksi murumaiseksi rouheeksi.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
taifun
alik
alik
Posts: 994
Joined: Fri Mar 24, 2006 23:28

Re: Hitlerin kallo

Post by taifun »

jos muistan oikein aatu ja eeva käärittiin mattoihin jonka jälkeen heívaus pommikuoppaan + gasoa päälle. tuolla reseptillä tulee suht."valmista"

goebbelsin pariskunnan grillaus ei juuri tämän pelkän bensahuuhtelun takia juuri onnistunut. vaan tuli vara-amiraali wossin epämiellyttäväksi velvollisuudeksi käydä nämä tunnistamassa. vähän tämän jälkeen woss lähti itse "verkosta"

User avatar
reka65
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2457
Joined: Sat Sep 16, 2006 7:32

Re: Hitlerin kallo

Post by reka65 »

Eiköhän aatulla ole ollut tiedossa ettei ruumiin hävittäminen onnistu bensalla polttaessa.Kai siinä,sikäli kun hän on sanonut ettei halua näytille,on ollut tarkoituksena juuri tämä pehmytkudosten tuhoaminen ja varmuus sen tekevän tehtävän olla esittelemättä häntä.

Psykologisessa mielessä se kai tarkoittaa jos ruumiin näyttää ehjänä saa kuollut vihan niskaansa mutta turmeltunut ruumis,vaikkakin varmasti vihatattu,saattaa ainakin jossain vaiheessa herättää enemmän kysymyksiä ja sitä mitä ei varmasti haluta...sääliä(kin?)(Ei unohdeta Mussolinin roikottamista ja hänethän haudattiin normaaliin tapaan).

Saivatko venäläiset kuitenkin aatun sekä Evan kiinni ja tappoivat molemmat?Odotettiinko Kremlistä ohjeita mitä kuolleille tehdään ja jos säilytetään miten selitetään hmmmm. "hieronnassa" ilmestyneet jäljet
Kysymyksiä jotka heräisivät olisivat vaikka "tappoivatko venäläiset kiduttamalla sairaan miehen vai kuoliko kovakouraisen kohtelun takia" ja muita tämän tapaisia.Jos kuolleesta haluttiin eroon niin miksi sitä piiloteltiin niin kauan?Oliko säilytyksen tarkoitus "varmuuden vuoksi"?Ja miksi ruumis ilmoitettiin tuhotuksi ja hävitetyksi,onko edes siinä perää vai kyhjöttääkö jäännökset edelleen jossain...varmuuden vuoksi?Muistetaanhan jenkkien ja venäläisten välien viilentyminen jo sodan loppua kohti mentäessä.

Aatun kuolemasta liikkuu juttuja mutta eloon mies ei jäänyt,mitä tapahtui ja kuka osasi kertoa oikean version,sitä tuskin venäläiset kertovat,ovathan he kuulustelijoina sen verran lahjakkaita että jos joku tiesi,hän sen myös kertoi mutta jäikö hän sen jälkeen henkiin?Miten totuuden mukainen oli Bunkkeri-elokuva,oliko se tilaustyö,fakta vai totuutta mukaillen viritelty teos.Kukaan ei tiedä kun on vain parin henkilön todistus ja kun tiedetään ajan kultaavan/muuttavan muistoja niin kuka puhuu totta ja kuka kertaa jo kirjoitettua oikeaa totuutta.


Kallosta otetut näytteet ovat mitä ovat ja taas kerran tulee mieleen onko kyseessä vain saada ihmiset miettimään jotain kun taustalla onkin jotain suurempaa joka vuodetaan tietoon vähitellen?

No niin ja kommentit (tietenkin?) tulossa mutta kun kerran puheena on mies epäselvän kohtalon viitta harteilla niin esitetään jotain josta saattaa jopa joku kiinnostua kommentoimaan.

User avatar
Rokka
kenr, vm2
kenr, vm2
Posts: 2084
Joined: Wed Oct 25, 2006 12:01
Location: Etelä-Karjala

Re: Hitlerin kallo

Post by Rokka »

Eikös tuo naisen ikä haarukka kontraa aika hyvin juuri Eva Braunin ikään kuollessaan ?

Muistelen muuta vuosi sitten Hitlerin jäänteistä käydyn keskustelua ? Yhden teorian mukaan Hitlerin ja Braunin jäänteet olisi haudattu heti sodan päätyttyä johonkin valtakunnankanslian läheiseen puistoon ja ruumiit nostelun ylös muutaman vuoden kuluttua, jolloin Hitlerin jäänteistä olisi ennen krematorointia poistetun leukaluu, joka olisi Kremlin arkistoissa ?

- j o n i -
"Olen käyttänyt 90 % rahoistani viinaan ja naisiin. Ja loput olen tuhlannut."

User avatar
Canet
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3280
Joined: Fri Sep 29, 2006 11:51
Location: Länsirannikko

Re: Hitlerin kallo

Post by Canet »

Jos Aatu olisi halunnut ruumiinsa todella hävitettävän, niin räjäytys olisi ollut aika tehokas tapa. Polttaminen - siis muualla kuin krematorion uunissa - ei juuri koskaan onnistu täydelleen - tästä on itsellä havaintoja: rakennuspalossa, jossa huippulämpötila on hyvinkin yli 800, jopa 1000 astetta, ruumista jää kyllä yleensä ihmiseksi tunnistettavissa oleva "kroppa".

User avatar
Sturmmann
mars
mars
Posts: 2229
Joined: Sat Feb 11, 2006 18:07
Location: Kymijokilinja on viimeinen lukkomme!
Contact:

Re: Hitlerin kallo

Post by Sturmmann »

Venäläisethän salailivat kaikkea "liittolaisiltaan", kuten kaikki saksalaisilta haltuun saamansa aseteknologian jne. Muistetaan ne sodan loppuvaiheen torpeedot, joita jäi saaliiksi Viipurinlahdella 1944, niin englantilaiset olisivat halunneet yhden tutkittavaksi. Ei Stalin antanut, vaikka ko. torpeedoilla meni lend leasea merenpohjaan reipasta vauhtia. Niin, eihän ne koskaan maksaneet kaiketi aseapuja takaisin. Siis tämä Hitler-pimitys on ihan samassa sarjassa, että pidetäämpäs kaverit epätietoisuudessa, siis kieroa peliä vain ja Kremlissä on hykerrelty.
Ei oikeaan, ei vasempaan, vaan eteen eestä Suomenmaan.

User avatar
Wittmann
pskapt
pskapt
Posts: 1631
Joined: Tue Nov 14, 2006 10:35
Location: 7 SaL

Re: Hitlerin kallo

Post by Wittmann »

Kuinkakohan autuaallisesti länsiliittouma olisi lend Leasea itään toimittanut, jos olisi tiennyt tovereiden myöhemmät puuhat??
Kuten kunnioitettu vaari-vainaja sanoi..... "Kaikki mikä nousee itärajan takaa -auringon lisäksi- Otetaan vastaan tasajyvällä "
Nra of Finland

User avatar
HL/A
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3500
Joined: Tue Dec 23, 2008 15:40
Location: Salpalinja

Re: Hitlerin kallo

Post by HL/A »

Wittmann wrote:Kuinkakohan autuaallisesti länsiliittouma olisi lend Leasea itään toimittanut, jos olisi tiennyt tovereiden myöhemmät puuhat??
Ei ne siitä ole mitään oppineet ole - eihän tästä kauan ole kun USA vielä Talebanejakin aseisti :evil:
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.

LV
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1609
Joined: Thu Nov 08, 2007 0:25

Re: Hitlerin kallo

Post by LV »

Wittmann wrote:Kuinkakohan autuaallisesti länsiliittouma olisi lend Leasea itään toimittanut, jos olisi tiennyt tovereiden myöhemmät puuhat??
Kyllä varmaan ihan mielellään, jos toinen vaihtoehto olisi ollut se että Saksa ottaa Neuvostoliiton alueen haltuunsa kaikkine teollisuusresursseineen.

Post Reply

Return to “Ulkomainen sotahistoria”