Värikuvia Natsi-Saksasta

Keskustelua muusta kuin Suomen sotahistoriasta

Moderator: Juha Tompuri

Post Reply
einomies

Värikuvia Natsi-Saksasta

Post by einomies »

Tällaiseen linkkiin törmäsin. Sisältää paljon mielenkiintoisia värikuvia Natsi-Saksasta.

bw mies
korpr
korpr
Posts: 40
Joined: Mon Aug 11, 2008 20:57

Re: Värikuvia Natsi-Saksasta

Post by bw mies »

Nykytieteen tiedot ihmisten jäätymisestä perustuu myös melkein kokonaan heidän tutkimuksiinsa. ;)

jaska
maj
maj
Posts: 1338
Joined: Mon Dec 17, 2007 22:05
Location: kangasala

Re: Värikuvia Natsi-Saksasta

Post by jaska »

Eikös tuo avaruusmatkailukin saa kiittää paljon tuota poppoota?

Herra tykkiherra
tstopp
tstopp
Posts: 100
Joined: Fri Aug 24, 2007 9:50

Re: Värikuvia Natsi-Saksasta

Post by Herra tykkiherra »

Lapsilisät, Luonnonsuojelu, kansanterveys esim. tupakoinnin vastustamiskampanjat, asbestirajoitukset, työturvallisuus ja turvallisuussäännökset työpaikoilla yms..

User avatar
reka65
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2457
Joined: Sat Sep 16, 2006 7:32

Re: Värikuvia Natsi-Saksasta

Post by reka65 »

bw mies wrote:Nykytieteen tiedot ihmisten jäätymisestä perustuu myös melkein kokonaan heidän tutkimuksiinsa. ;)
Kieltämättä lääketiede otti sodan aikana ja varsinkin jälkeen aikamoisen harppauksen eteenpäin.
Saksalaiset siinäkin niin hyvässä kuin pahassakin...tai miten liittoutuneiden puolella tutkittiin lääketieteellistä puolta?

Sapööri
sotvm1
sotvm1
Posts: 686
Joined: Mon Mar 09, 2009 16:08

Re: Värikuvia Natsi-Saksasta

Post by Sapööri »

reka65 wrote:
bw mies wrote:Nykytieteen tiedot ihmisten jäätymisestä perustuu myös melkein kokonaan heidän tutkimuksiinsa. ;)
Kieltämättä lääketiede otti sodan aikana ja varsinkin jälkeen aikamoisen harppauksen eteenpäin.
Saksalaiset siinäkin niin hyvässä kuin pahassakin...tai miten liittoutuneiden puolella tutkittiin lääketieteellistä puolta?
Sota kehittää kaikkea tutkimusta aina vauhdikkaasti eteenpäin. Usein syntyy myös siviilimaailmaan sopivia keksintöjä. Taitaa olla sodan ainoita hyviä puolia.

Ne lääketieteelliset tutkimukset, joita natsi-Saksassa sodan aikana tehtiin ja joista oli jotain hyötyä, olivat pitkälti armeijan eri haarojen tilaamia. Niillä tutkimuksilla oli jokin syy ja "oikea" tieteellinen tavoite. Koekaniineiksi otettiin sitten sotavankeja ja muita keskitysleirivankeja. Täysin moraalitonta tietysti, mutta näin tilattuihin kokeisiin saatiin helposti koekaniineja. Tiedemiehet eivät ilmeisesti tuhlanneet aikaansa sen miettimiseen, oliko se oikein vai väärin.

Näitä tutkimuksia, joista oli hyötyä olivat esim. ihmisen fysiikkaan liittyvät kokeet-kylmänsieto, paineensieto jne. Selkeä sotilaallinen tavoite siis.

Lisäksi tutkittiin sotilaslääketieteessä haavojen ja erilaisten sotavammojen paranemista jne., eli vammoja siis aiheutettiin tahallaan ja saatettiin tarkoituksella tulehduttaa haavat. Sitten testattiin erilaisia hoitomuotoja jne.

Näistä "oikeista" tutkimuksista huolimatta iso osa natsi-Saksassa suoritettusta lääketieteellisestä ja muustakin tutkimuksesta oli ihan puhdasta pseudotiedettä. Näistä kuulusimpina esimerkkeinä esim. Mengelen tekemät kaksos-tutkimukset. Tai naisten sterilointi kuumalla parafiinilla jne. Pelkkää sadismia, ei mitään tekemistä tieteen kanssa.

Monet näistä keskitysleireillä toimineista ns. SS-lääkäreistä olivat vain ihan oikeasti pimeää sakkia, joiden "tutkimuksista" ei ollut oikeasti iloa kellekään. Paitsi heille itselleen.



Liittoutuneiden puolella oli tietysti valtava tieteellinen koneisto toiminnassa. Yhdysvaltojen panostus oli kaikin puolin suurta. Penisiliini tuli ensimmäisenä käyttöön Yhdysvaltojen joukoilla sodan aivan loppupuolella, jos en väärin muista.

Koekaniineita liittoutuneet eivät vaan hankkineet samoin menetelmin, kuin saksalaiset. En tiedä, kuinka NL:ssä toimittiin, mutta tuskin siellä päästiin saksalaisten tasolle tieteen nimissä tehdyissä julmuuksissa. Vaikka muutoin kohtelu oli vangeille tietysti varsin kurjaa.

User avatar
Polarfuchs
sotvm1
sotvm1
Posts: 721
Joined: Wed Nov 21, 2007 22:19
Location: Itä-Uusimaa

Re: Värikuvia Natsi-Saksasta

Post by Polarfuchs »

Minusta on tänäpäivänä turha moralisoida kuka teki oikein ja kuka väärin toisessa maailmansodassa. Saksassa tehtiin, toisen maailmansodan aikana, anteeksiantamaton määrä rikoksia ihmiskuntaa vastaan, mutta niin myös tekivät sodan voittaneet, niin sodan aikana kuin aselevon jälkeen mm. valtaamissaan maissa, varsinkin neuvostojoukot hallitsemillaan alueilla, siellä ei ollut paikallisten ihmisarvo missään arvossa. Ei tässä ole oikeaa ja väärää, tilanne on ihan sama 2000- luvulla. Lukekaa päivän sanomalehtiä, sama tilanne jatkuu, nyt vaan ollaan täällä Euroopassa kauempana etulinjasta.
Last edited by Polarfuchs on Sat Dec 12, 2009 23:12, edited 2 times in total.
Där stridde en skara av trofasta män, till de yttersta skären trängda
bland holmar och klippor de kämpade än med räddningens vägar stängda.
(H.Berndtson, Hyllning till Pellingekåren)

User avatar
leksa
sotvm1
sotvm1
Posts: 1480
Joined: Sun Jul 05, 2009 14:45
Location: Kymenlaakso

Re: Värikuvia Natsi-Saksasta

Post by leksa »

Polarfuchs wrote:Minusta on tänäpäivänä turha moralisoida kuka teki oikein ja kuka väärin toisessa maailmansodassa. Saksassa tehtiin, toisen maailmansodan aikana, anteeksiantamaton määrä rikoksia ihmiskuntaa vastaan, mutta niin myös tekivät sodan voittaneet, niin sodan aikana kuin aselevon jälkeen mm. valtaamissaan maissa, varsinkin neuvostojoukot hallitsemillaan alueilla, siellä ei ollut paikallisten ihmisarvo missään arvossa. Ei tässä ole oikeaa ja väärää, tilanne on ihan sama 2000- luvulla. Lukekaa päivän sanomalehtiä, sama tilanne jatkuu, nyt vaan ollaan täällä Euroopassa kauempana etulinjasta.
Ja Neuvostoliitossa tehtiin ennen ja jälkeen maailmansodan.
"Mies miestä vastaan taistelussa voittaja on se, jolla on yksi patruuna enemmän lippaassaan."

Erwin Rommel

User avatar
Polarfuchs
sotvm1
sotvm1
Posts: 721
Joined: Wed Nov 21, 2007 22:19
Location: Itä-Uusimaa

Re: Värikuvia Natsi-Saksasta

Post by Polarfuchs »

Haudankaivaja wrote:Surkeeta porukkaa... hävisivät molemmat maailmansodatkin, vaikka vyössäkin luki, että "Jumala kanssamme"...
Olikohan kumminkan niin surkeaa porukkaa? Saksalainen sotilas oli sen aikaisen Euroopan parhaiten koulutettu yksilö! :shock: Saksalaiset sotilathaan olivat loppuun saakka sitoutuneet ylimpään sotilasjohtoon ja taistelivat uskollisesti antautumiseen saakka. Se että poliittisessa Saksassa toimittiin miten toimittiin, söi saksalaisen rivisotilaan uskottavuuden.
Där stridde en skara av trofasta män, till de yttersta skären trängda
bland holmar och klippor de kämpade än med räddningens vägar stängda.
(H.Berndtson, Hyllning till Pellingekåren)

jaska
maj
maj
Posts: 1338
Joined: Mon Dec 17, 2007 22:05
Location: kangasala

Re: Värikuvia Natsi-Saksasta

Post by jaska »

Saksalaisten suurin ongelma oli resurssien tuhlaus ja raaka-aineiden puute.Saksalaiset onnistuivat kehittämään melkoisen määrän aikakautensa parasta aseistusta ja varustusta,mutteivät pystyneet tuottamaan niitä riittävän suuria määriä.Määrä söi laadun!Mitä politiikkaan ja ihmisoikeuksiin tulee niin tuskimpa niitä tarvitsee edes kommentoida.

Post Reply

Return to “Ulkomainen sotahistoria”