SS oli jonkin verran iso organisaatio, siinä löytyi muutakin kuin nuo kaksi "joukkuetta"...Wittmann wrote:tosin me alan harrastajat ymmärretään ero waffen-ss ja gestapo-ss välillä. Ruski ei erotellut ss-miehiä.
Malli-Cajander ja muita havaintoja Talvisodastamme.
Moderator: Juha Tompuri
-
Sturmmann
- mars
- Posts: 2229
- Joined: Sat Feb 11, 2006 18:07
- Location: Kymijokilinja on viimeinen lukkomme!
- Contact:
Lue J. Michael Cleverleyn kirja Lauri Törni Syntynyt sotilaaksi ja sieltä sivu 198. Kerrotaan kuinka Törni kumppaneineen on lähteneet vetäytymään Flensburgista etenevien puna-armejalaisten edestä tarkoituksena ilmoittautua Felix Steinerille henkilökohtaisesti. Törnihän oli Alarik Brossin alaisena mukana Sonderkommando Nordissa. You know?Wittmann wrote:Törnistä kertovissa kirjoissako oli maininta, kun ryssät ottivat ison porukan SS- miehiä vangeiksi 1945, ne jotka ei suostuneet repimään SS-laattoja pois kauluksista ammuttiin ja muut pääsivät leiriin.
Brossin allekirjoittama määräys kädessään he löysivät Steinerin jostain tienrististä viimein, mutta samaan aikaan siihen oli tullut iso puna-armeijan etuosasto. Seurasi suuri sekasorto, jossa Törnin seurueessa ollut Sarasalo niminen kaveri jäi vangiksi.
Tämä osaston johtaja oli käskenyt muuatta SS-kersanttia repimään SS-laattansa pois, kun näin ei käynnyt niin slopot ampuivat 20 SS-miestä. Sarasalo näki tapahtuneen ja seuraavana yönä hän pakeni päästen lopulta Suomeen.
Ei oikeaan, ei vasempaan, vaan eteen eestä Suomenmaan.
Amien vankina
Rheinwiesenlager oli iso leiri.
http://home.snafu.de/l.moeller/Krieg/Rh ... #Literatur
(katsokaa tuosta linkistä valokuvia)
………
”
http://home.snafu.de/l.moeller/Krieg/Rh ... #Literatur
(katsokaa tuosta linkistä valokuvia)
………
”
Muukalaislegioona
Taisi olla melkoinen menekki Muukalaislegioonassa vähän myöhemmin Indo-Kiinan sodan aikoihin, Dien Pien Puh ja mitä niitä oli...
Sen Stalinin pojan itsemurhaepäilyn olin itsekin kuullut jostain. Olisi itsemurhamielessä juossut päin leirin sähköpiikkilanka-aitaa tai vartija posauttanut hänet kun hän olisi hortoillut 'suoja-alueella'. Kai se sitten otti hänelle Isä aurinkoisen sukulaisena eläminen. Oli kai saanut pilotin koulutuksen.
Se SS taisi kasvaa melkoisiin mittasuhteisiin sodan kuluessa. Venäjän sodan alkaessa porukkaa olisi ollut jotain 80 000 mutta myöhemmin ehkä 800 000. Eräskin ss-mies kertoi, että hänelle olisi lätkäisty sopimus eteen ja kerrottu, että pistä nimi alle, ja niin oli riimukirjaimet kaulassa. Eräskin suomalainen ss-vapaaehtoinen olisi Jokipiin opuksen mukaan vähän pöllinnyt ruokaa ja jäännyt kiinni. Mies olisi sitten joutunut ss:n vankiloihin, ja sitten hänestä ei koskaan kuultu sen koommin. Brittiläinen keltainen lehdistö sai taannoin hepulin kun kävi ilmi, että saarella viettäisi eläkepäiviä entisiä ss-miehiä, joille Liittotasavalta maksoi eläkettä. Olivat kai paljolti sudeetteja joiden ei parannut palata sodan jälkeen kotikonnuilleen.
Sen Stalinin pojan itsemurhaepäilyn olin itsekin kuullut jostain. Olisi itsemurhamielessä juossut päin leirin sähköpiikkilanka-aitaa tai vartija posauttanut hänet kun hän olisi hortoillut 'suoja-alueella'. Kai se sitten otti hänelle Isä aurinkoisen sukulaisena eläminen. Oli kai saanut pilotin koulutuksen.
Se SS taisi kasvaa melkoisiin mittasuhteisiin sodan kuluessa. Venäjän sodan alkaessa porukkaa olisi ollut jotain 80 000 mutta myöhemmin ehkä 800 000. Eräskin ss-mies kertoi, että hänelle olisi lätkäisty sopimus eteen ja kerrottu, että pistä nimi alle, ja niin oli riimukirjaimet kaulassa. Eräskin suomalainen ss-vapaaehtoinen olisi Jokipiin opuksen mukaan vähän pöllinnyt ruokaa ja jäännyt kiinni. Mies olisi sitten joutunut ss:n vankiloihin, ja sitten hänestä ei koskaan kuultu sen koommin. Brittiläinen keltainen lehdistö sai taannoin hepulin kun kävi ilmi, että saarella viettäisi eläkepäiviä entisiä ss-miehiä, joille Liittotasavalta maksoi eläkettä. Olivat kai paljolti sudeetteja joiden ei parannut palata sodan jälkeen kotikonnuilleen.
vähän lisää Suojeluskuntalaisista
Meillä jäi talvisodan alussa Rajamiehiä vangeiksi. Siis Karjalan Kannaksella. Kuulustelussa kaikki kielsivät olevansa Suojeluskuntalaisi, mutta sitten Sovjetit olivat lyöneet rätinkin eteen jossa heidät todistettin, tai yliloikkarit kai olivat todistaneet. olevan Suojeluskuntalaisia. Eivät tässä tapauksessa saaneet huonoa kohtelua. Johtuiko sitten sodan alkuvaiheist että Pidettiin itseänsä vapauttajina. Väinö Sitten kaatui U-asemassa kesällä 1944.
NL:n sotavankileireillä talvisodan aikaan suojeluskuntalaisia ei kohdeltu huonommin kuin muitakaan, olivat vaan eristettynä muista vangeista omissa parakeissaan.Tietenkin käännytystyö oli kovasti yritteliästä ,mutta kovinkaan monesta ei tainnut sillä reissulla kommunistia tulla...linjojen takainen kohtelu oli asia erikseen,mutta varsinaisilla leireillä oli lukemani perusteella ihan kohtuulliset olot.Mieleeni on jäänyt yksi muistelus:Talvisodan vankeja kuljetettiin junassa jonnekkin ja juna pysähtyi asemalle.Laiturilla seisoi humalainen Puna-armeijalainen kainalossaan kaksi leipää.Venäjänkielentaitoinen vanki huusi sotilaalle :Anna leipää! Sotilas ihmetteli, keitä leivän pyytäjät olivat.Kun vanki kertoi,että he olivat Suomalaisia sotavankeja,sotilas sanoi:Harasoo,ota leipä!Ja antoi heille toisen.Minulta on voinut mennä jotakin ohi,mutta kuka oli Väinö?
Urho ja Väinö
Väinö jäi ihan rajalla vangiksi. Siis Kannaksella. Olisiko ollut Kuokkala tai Ollilan seutu ei nyt ole käsillä Terijokilaisten historiaa. Heidät oli lähetetty vähän hassusti tuhoamaan jotain siltaa, ja joutuivat sitten Puna-armeijalaisten piirittämiksi. Mieheltä otettiin uniformu pois ja se sitten, niinkuin asiakirjatkin, löytyivät jatkosodan aikaan Suomeen pudotetulta desantilta. Mies sitten palautettiin Talvisodan jälkeen takaisin. Siis mulla kai pätkii muisti, mutta tämä oli siis Väinö. Urho kaatui. Väinö joutui vankeudessa metsätöihin, mutta ei varsinaisesti joutunut kärsimään puutetta. Kertoi kylläkin, että oli saanut pikkusen liian pienet saappaat, joista mainitsi, että on hyvä kidutuskeino metsätöissä. Mutta ei häntä siis rääkätty. Kyllä niillä sovieteilla oli ihan tarkat tiedot ainakin Rajakarjalan suojeluskuntalaisista sotilaista. Eihän siinnä ollut kuin Rajajoki. Pieni puro välissä. Äiti kävi nuorena likkana pulikoimaan Rajajokeen. Joku sitten oli siitä porukasta lähtenyt hortoilemaan soviettien puolelle. Silloin soviettien rajavartijat olivat tulleet huomauttamaan, että raja kulkee keskellä Rajajokea. Painukaas penskat takaisin. Kyllähän sitä kauppaa käytiin ihan Pietarissa asti ja venäläisiä kesävieraita tuli tuomaan lisätienestejä. Mutta sitten tuli Vallankumous Venäjälla ja nuoret miehet pyrkivät värväytymään Rajavartiostoon. Raja meni kiinni ja kaupankäynti tyrehtyi. Talvisodan jälkeen ja aikana piti lähteä evakkoon. Olivat kodittomia. Kotikonnut oli menetetty.Onhan Venäjällä pitkät perinteet tiedustelutoiminnasta. Mikäs sen viraston nimi oli Venäjällä. Taisi olla Ohrana. Kyllä niillä oli listat jo Talvisodan alussa. Rajamiehethän joutuivat vastaanottamaan ensimmäiset maahantunkeutujat.
Last edited by mosu on Thu May 17, 2007 21:08, edited 1 time in total.
Meillä oli kotipuolessa jalaton veteraani,jalat olivat paleltuneet ja amputoitu juuri sotavankeudessa,mutta jatkosodan aikana. Jalattomanakin oli pitänyt raahautua metsätöihin edes jotakin tehdäkseen,sillä leipää tuli vain työläisille.Aika sitkeä sissi,ajeli sellaisella käsillä veivattavalla istuttavalla polkupyörällä.
Väinö
Väinö vasemmalla ja Urho oikealla ja välissä helsingissä työskennellyt Ida. Miehet olivat Suojeluskuntien juhlaparaatissa käymässä Helsingissä. Klikkaa isommaksi kaksi kertaa.
Väinö oli muuten vartiossa kun Mainilan laukaukset ammuttiin. Siellä vartiotornissa oli nuori 18-vuotias Suojeluskuntalainen. Kun miehet sitten jäivät vangeiksi, niin Väinö kertoi että tämä nuori kaveri hieman temperamenttisenä joutui kärsimään eniten. Sovietit olivat sitä sitten myöhemmin hakanneet. Kai ne otteet kiristyivät kun ei tullutkaan paraatimarssia Suomeen.