Romanialaiset tykinruokana.
Moderator: Juha Tompuri
Romanialaiset tykinruokana.
Toisen Maailmansodan alkupuolenhan romanialaiset olivat liittoutuneina Saksan kanssa. Tästä he saivat "palkinnoksi" sen, että joutuivat olemaan mm. Krimin niemimaan valloituksessa ja Stalingradin taisteluissa aina etulinjassa miinanpolkijoina ja tykinruokana.
Kun Toisen Maailmansodan loppupuolella romanialaisille valkeni, "että "taidetaan olla häviäjien puolella", niin he vaihtoivat puolta ja siirtyivät taistelemaan Neuvostoliiton puolelle. Tästä he saivat "palkinnoksi" sen, että joutuivat olemaan etulinjassa miinanpolkijoina ja tykinruokana saksalaisia vastaan.
Romanialaisista ei juurikaan historian kirjoituksissa mainita oikeastaan paljon mitään. Aina vaan puhutaan, kuinka saksalaiset piirittivät Stalingradia, kuinka saksalaiset piirittivät Moskovaa, kuinka saksalaiset valtasivat Krimin. Tosiasiassahan esim. juuri romanialaiset olivat sitä porukkaa, jolla "lakaistiin tietä puhtaaksi" saksalaisten hyökkäyksille.
Kun Toisen Maailmansodan loppupuolella romanialaisille valkeni, "että "taidetaan olla häviäjien puolella", niin he vaihtoivat puolta ja siirtyivät taistelemaan Neuvostoliiton puolelle. Tästä he saivat "palkinnoksi" sen, että joutuivat olemaan etulinjassa miinanpolkijoina ja tykinruokana saksalaisia vastaan.
Romanialaisista ei juurikaan historian kirjoituksissa mainita oikeastaan paljon mitään. Aina vaan puhutaan, kuinka saksalaiset piirittivät Stalingradia, kuinka saksalaiset piirittivät Moskovaa, kuinka saksalaiset valtasivat Krimin. Tosiasiassahan esim. juuri romanialaiset olivat sitä porukkaa, jolla "lakaistiin tietä puhtaaksi" saksalaisten hyökkäyksille.
Hmmm...kyllä kirjallisuudessa mainitaan romanialaiset, mutta kovin hälläväli tyyliin.. olivat saksalaisten mielestä epäluotettavia kumppaneita esim. suomalaisiin verrattuina..
Jos jostain löytyisi romanialaisten omaa sotahistoriakirjallisuutta niin sieltä voisi saada tietoa.
Jos jostain löytyisi romanialaisten omaa sotahistoriakirjallisuutta niin sieltä voisi saada tietoa.
Si vis pacem, parabellum...
-
- kers
- Posts: 166
- Joined: Thu Oct 25, 2007 13:15
- Location: Tampere
- Contact:
Stalingradin piiritys alkoi romanialaisten kohdalta tehdyllä läpimurrolla.
Näinhän se oli.
Muistan (hieman alkuperäisestä aiheesta poiketen) lukeneeni hauskan kaskun Kansa taisteli-lehdestä. Siinä kaksi saksalaista sotilasta jossakin Ala-Kurtin erämaassa hytisi ja jutteli keskenään siitä kumpa heidän talvivarusteensa olisivat yhtä hyvät kuin neuvostoliitolaisilla. Tähän vastaten toinen toivoi että heidän muonansa olisi samanlaista kuin ranskalaisilla, huolto tulisi kuin Ameriikasta ikään, takalinjoilla viihdytyskiertueet olisivat brittien järjestämiä, että heidän sivustojaan vahtisi suomalset ja vastassa olisi italialaisia.
Last edited by Panssarijääkäri on Fri Aug 08, 2008 7:26, edited 1 time in total.
"Koeta sinä, Tuomas, olla sitten hyvä sotamies" - papan viimeiset sanat allekirjoittaneelle.
"Kirjuri puristeli finnejä naamastaan. Muuten normaali palvelus" - merkintä 2KKK/JR29:n sotapäiväkirjassa Su 5.11.1939
"Kirjuri puristeli finnejä naamastaan. Muuten normaali palvelus" - merkintä 2KKK/JR29:n sotapäiväkirjassa Su 5.11.1939
-
- jääk
- Posts: 307
- Joined: Sun Aug 10, 2008 9:24
- Location: lahti.
- Komendantti
- komendantti
- Posts: 2682
- Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
- Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
- Contact:
Voisikohan olla kuitenkin ennemminkin kyse taistelumoraalin puutteesta? Ei ne suomalaistenkaan varusteet ihan sen ajan huippua olleet, ja silti pärjättiin tilanteen huomioon ottaen kohtuullisen hyvin...sotavanhus wrote:romanialaiset,unkarilaiset ja italialaiset oli surkeata porukkaa taistelijoina itärintamalla.varmaan johtui osittain myös huonosta varustuksesta jotka heillä oli.
Asiaa voisi jollain tavalla verrata karkeasti vaikkapa niin, että Suomen hallitus saisi päähänsä kutsua liikekannalle tuhansia reserviläisiä, jotka sitten ilman ajanmukaista taisteluvarustusta lähetettäisiin taistelemaan "toisten sotaa" jonnekin kauas muille maille, vaikkapa nyt sitten Afganistaniin. Siitäpä voisi monella reserviläisellä olla se motivaatio varmasti enemmän kuin hakusessa. Ja varsinkin jos propaganda ja kurin ylläpito eivät ole toimineet riittävän tehokkaasti, tai jos tuolta sotivalta joukolta puuttuu yksimielinen kansakunnan antama tuki.
Esimerkiksi Italian asevoimat olivat jopa johtoa myöten hyvin erimielisiä koko käytävän sodan järjellisyydestä tai sen tavotteista, eikä miehistökään tuntenut käymäänsä sotaa millään muotoa omakseen.
Jos taas taistelijoilla löytyy riittävästi motivaatiota, niin silloin käydään vaikka sitten pelkkien koivuhalkojen kanssa hyökkäysvaunujen kimppuun... (no, ei silti sentään enää nykyään, mutta ymmärtänette asian).
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
- Ned Flanders
- kenr
- Posts: 1849
- Joined: Fri Jun 09, 2006 19:33
- Location: leftorium
- Contact:
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
Jatkoa edelliseen.
Perustietoa Romaniasta toisessa maailmansodassa:
http://www.worldwar2.ro/
t: Sven
Perustietoa Romaniasta toisessa maailmansodassa:
http://www.worldwar2.ro/
t: Sven
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"
pää huono oli, arveltiin"
Re: Romanialaiset tykinruokana.
Ei tainnut tuo halko temppu toimia enään T-34 vastaan?
Re: Romanialaiset tykinruokana.
kyllä se sotkakin kentiesa pysähtyy jos telapyörän väliin tunkee sopivan koivuhalon....jollei ketjussa ole tarpeeksi löysiä...
Re: Romanialaiset tykinruokana.
Enpä tiedä.
Sotkassa 500 hv:n dieselmoottori, niin luulisipa että vetopyörän vääntö piisaa ja telan hammas murskaa paksunkin halon. Ratakiskolla jo varmaan pysähtyy Sotkakin...
Vertailuna esim. T-26:n 90 hv:n bensamoottorissa vääntöä oli raakasti vähemmän ja vetopyörässä vielä passelit hammastukset halolle.
Sotkassa 500 hv:n dieselmoottori, niin luulisipa että vetopyörän vääntö piisaa ja telan hammas murskaa paksunkin halon. Ratakiskolla jo varmaan pysähtyy Sotkakin...
Vertailuna esim. T-26:n 90 hv:n bensamoottorissa vääntöä oli raakasti vähemmän ja vetopyörässä vielä passelit hammastukset halolle.
- Wunderwaffen
- erikmest
- Posts: 329
- Joined: Tue Jul 29, 2008 14:53
- Location: Puuhamaa
Re: Romanialaiset tykinruokana.
Ei nuo nykyaikaiset taistelupanssarivaunut enää haloilla pysähdy, mutta jotain kestävämpää telan ja telapyörän väliin tunkemalla voi pysähtyäkin. Eräs panssarikapteeni kertoi, että Leopardista saa telan pois paikaltaan tunkemalla pään kokoisen kiven telan ja telapyörän väliin. Tätä kuulemma tapahtuu ihan tahattomastikin kun sopivassa maastossa käännetään vaunua paikallaan.
Voisi kuvitella, että sama on mahdollista lähes millä tahansa vaunulla, uudella tai vanhalla.
Voisi kuvitella, että sama on mahdollista lähes millä tahansa vaunulla, uudella tai vanhalla.
äly * voima = vakio
-
- kers
- Posts: 166
- Joined: Thu Oct 25, 2007 13:15
- Location: Tampere
- Contact:
Re: Romanialaiset tykinruokana.
Panssarintorjuntaa tilapäisvälineillä opetetaan ja meillä myös parissa harjoituksessa oli mukana kasapanoksia simuloivia välineitä.
Mietin tässä että vaikka vaunu säilyisikin ehjänä, niin saisiko kasapanoksella jotenkin miehistön tarpeeksi muusiksi/lamautettua? Sitten ei muuta kun vanhat ukot luukuista pihalle, eri kieltä puhuvat tilalle, valkosininen kokardi kylkeen (tai mustavalkoinen hakaristi, jos kyseessä on perinteistä vahvasti kiinnipitävä porukka), vaunu ympäri ja kokka kohti uusia kokemuksia.
Mietin tässä että vaikka vaunu säilyisikin ehjänä, niin saisiko kasapanoksella jotenkin miehistön tarpeeksi muusiksi/lamautettua? Sitten ei muuta kun vanhat ukot luukuista pihalle, eri kieltä puhuvat tilalle, valkosininen kokardi kylkeen (tai mustavalkoinen hakaristi, jos kyseessä on perinteistä vahvasti kiinnipitävä porukka), vaunu ympäri ja kokka kohti uusia kokemuksia.
"Koeta sinä, Tuomas, olla sitten hyvä sotamies" - papan viimeiset sanat allekirjoittaneelle.
"Kirjuri puristeli finnejä naamastaan. Muuten normaali palvelus" - merkintä 2KKK/JR29:n sotapäiväkirjassa Su 5.11.1939
"Kirjuri puristeli finnejä naamastaan. Muuten normaali palvelus" - merkintä 2KKK/JR29:n sotapäiväkirjassa Su 5.11.1939
Re: Romanialaiset tykinruokana.
Kyllä pohja varmaan kestää, räjähdysvaikutuksesta suuntautuu maahan ja sivuille niin paljon energiaa. Mutta kyllä 10 kiloa TNT:tä pohjan alla herättää varmasti ainakin miehistön huomion .Wunderwaffen wrote: Entäpä 5 tai 10 kiloa vaunun alla? Pohjamiinan kaltaista suunnattua räjähdysvaikutusta pelkällä tentulla ei saa aikaan, mutta kestääkö vaunun pohja tuon? Ja jos pohja kestää niin onko miehistö enää taistelukykyinen?
Joo, nyt kun muistelen tarkemmin, niin oli meilläkin pari kertaa PST-koulutusta tilapäisvälineillä. Sille ei kyllä paljon aikaa uhrattu. Minulle tuli kyllä silloin sellainen käsitys ihan kouluttajien toimesta, että tuo nykyvaunujen uhittelu kasapanoksillason enemmän sellaista oman taistelumoraalin ylläpitämiseen suunnattua "toivotaan, toivotaan" hommaa. Ideana se, että tärkeintä on aina tehdä jotain, oli tilanne mikä tilanne. Eikä istua sormi takapuolessa tai panikoitua.Panssarijääkäri wrote:Panssarintorjuntaa tilapäisvälineillä opetetaan ja meillä myös parissa harjoituksessa oli mukana kasapanoksia simuloivia välineitä.