Paksut luodit ja niiden asettaminen suoraan

[CH]

Rekyylin numerossa 7/2009 oli juttua luodituksesta, jossa todettiin, ettei esim. .310 paksuista luotia ole mahdollista asettaa suoraan .308 mitoitetulla supistusholkilla/karalla kalibroituihin hylsyihin. Kysyisinkin, millaisella välineistöllä foorumilaiset ovat asettaneet omat luotinsa suoraan? Minulla käytössäni on Hornady Classic -puristin ja 7,62x54R-holkit ovat myös ko. firman tekemiä. Kaliiperimerkinnästä huolimatta ainakin laajennuskara on täsmälleen samanpaksuinen kuin esim. Hornadyn .30-06-setissä. D166-, S405- ja PPU:n 7,90-7,91 mm -luodit menevätkin asetettaessa iloisesti vinoon. Ohuemmilla luodeilla virhe on muistaakseni jonkin verran pienempi. .308 Win-patruunoita ladatessani olen käyttänyt RCBS:n holkkisarjaa, jolla en ole vinoon asettumista havainnut, ainakaan visuaalisesti. Trimmaan hylsyt vakiomittaisiksi/suorasuisiksi Hornadyn Cam Lock-trimmerillä sekä viistän hylsynsuut sisä- ja ulkopuolelta ennen luoditusvaihetta.

Tässä Hornadyn 7.62x54R-setillä ladattu D166. Vinous on jo niin paha, että luodin nokka raapii m/39:n patruunapesän seinämää.

[kalju]

Olen havainnut D166:n ja LEE:n holkkien kanssa samaa ilmiötä ja oma tulkintani on, että kuulan keula on liian tylppä luodin asettimelle. Jos ois sorvi, sorvaisin uuden asettimen joka olisi lieriömäinen, jolloin asetussyvyys määräytyisi vain luodin "ogivesta".

Toinen mahdollinen syy on kaulan suoruudessa/ vinoudessa, joka taas voi johtua joko holkista tai patruunapesän vinosta porauksesta. Heittokellollahan tuo vinous selviää. En tosin tunne tuota cam-lockia, josko se oikaisisi kaulaa?

Itselläni auttaa jonkin verran se, että kun painan patruunan luoditusholkkiin, painan ensin vain noin puoleen väliin, nostan vähän kammesta ja käännän patruunaa neljänneksen ennen kun ajan päin asetinta. Ei poista kokonaan pulmaa, mutta vähentää sitä oleellisesti.

[FTR]

En ole huomannut .311 luodilla .308 supistettuun kaulaan ladattaessa sen enempää vinoon meneviä kuin "oikealla" karalla supistetullakaan.

[HL/A]

Tuumamitoista en tiedä mutta lataan 308 patruunaa Lapuan Mega'lla hirveä varten ja teräväkärkisellä harjoitusluodilla lintukäyttöön. Käytössä Lee'n halpisholkit eikä mielestäni ole vinoja asetuksia koskaan tullut. Ainakaan ei ole haitannut osumatarkkuutta. Enempi osumatarkkuutta = hajontaa haittasi kun käytin sekaisin kaikenlaisten valmistajien hylsyjä joiden kovuus ja ruutitilavuus vaihteli. Sittemmin siirryin käyttämään hirviluodilla pelkästään Sakon hylsyjä ja lintuluodilla Lapuan jolloin kasat rupesivat pysymään kohdillaan. Muita hylsyjä en enää edes kerää radallta talteen.

[CH]

Jaksatko FTR muistaa, millainen holkkisatsi sinulla on käytössä? ...vai tarkoititko, että kaikki menee yhtä lailla vinoon?

Olen havainnut D166:n ja LEE:n holkkien kanssa samaa ilmiötä ja oma tulkintani on, että kuulan keula on liian tylppä luodin asettimelle. Jos ois sorvi, sorvaisin uuden asettimen joka olisi lieriömäinen, jolloin asetussyvyys määräytyisi vain luodin "ogivesta".

Toinen mahdollinen syy on kaulan suoruudessa/ vinoudessa, joka taas voi johtua joko holkista tai patruunapesän vinosta porauksesta. Heittokellollahan tuo vinous selviää. En tosin tunne tuota cam-lockia, josko se oikaisisi kaulaa?

Itselläni auttaa jonkin verran se, että kun painan patruunan luoditusholkkiin, painan ensin vain noin puoleen väliin, nostan vähän kammesta ja käännän patruunaa neljänneksen ennen kun ajan päin asetinta. Ei poista kokonaan pulmaa, mutta vähentää sitä oleellisesti.

Mutta eikös jossain määrin tylppä kuulan keula ole suoraan asettumisen perusedellytys? Tarkoitan lähinnä sitä, että jos asetin törmääkin ensimmäisenä luodin kärkeen (liian terävä luoti suhteessa asetuskaraan) eikä ogiveen, luoti menee paikoilleen täysin satunnaisessa kulmassa.

Cam Lock ei sinänsä vaikuta kaulan suoruuteen/kierouteen. Kyseessä on kammesta veivattava trimmeri, jolla ripustimeen lukittu hylsy lyhennetään vakiopituuteen. Mikäli kaikki on kunnossa, hylsynsuusta pitäisi myös tulla suora (kohtisuorassa hylsyn akselia vastaan).

Itsekin olen kokeillut tuota luoditusvaiheessa olevan patruunan pyöräytystä, mutta jostain syystä se ei ole auttanut. Taitaa olla holkkisatsin vaihdon aika.

[kalju]

Mutta eikös jossain määrin tylppä kuulan keula ole suoraan asettumisen perusedellytys? Tarkoitan lähinnä sitä, että jos asetin törmääkin ensimmäisenä luodin kärkeen (liian terävä luoti suhteessa asetuskaraan) eikä ogiveen, luoti menee paikoilleen täysin satunnaisessa kulmassa.

Cam Lock ei sinänsä vaikuta kaulan suoruuteen/kierouteen. Kyseessä on kammesta veivattava trimmeri, jolla ripustimeen lukittu hylsy lyhennetään vakiopituuteen. Mikäli kaikki on kunnossa, hylsynsuusta pitäisi myös tulla suora (kohtisuorassa hylsyn akselia vastaan).

Itsekin olen kokeillut tuota luoditusvaiheessa olevan patruunan pyöräytystä, mutta jostain syystä se ei ole auttanut. Taitaa olla holkkisatsin vaihdon aika.

Taisin kirjoittaa vähän epämääräisesti. Leen luodinasettimen kuppiosa on sen mallinen, että tylpähkö d166 jotenkin muljuu siinä, kun taas terävämpi Scenar asettuu syystä tai toisesta lähes poikkeuksetta erittäin suoraan (+-0.003 tuuman heitto, joka lienee jopa kasa-ammunnassa ok). Kun asetin vielä pääsee vähän elämään (ajatuksena lienee, että se keskittää itse-itsensä) ja kuukkeli muljuu kupissa asetuksen alkuvaiheessa, ei suoraan asetuksesta oikein voi ainakaan omilla holkeillani puhua. Ilmiön tunnistusta vaikeuttaa vielä d166-luotien nokan laadunvaihtelut. Pituusheittoja ja eri näköisiä nokkia on turhan paljon, luodin ballistiseen tarkkuuteenhan tuolla ei suoranaisesti ole vaikutusta, mutta asetussyvyyden vaihteluun ja luodinasetuksen "vinosyöttöihin" kylläkin.

Tuosta hylsyn suun suoruudesta puhuttaessa taidamme puhua eri asiasta. Mikäli ymmärrän oikein, sinä puhut hylsyn trimmaussosan suoruudesta (poikittainen). Minä tarkoitin kaulan pitkittäissuuntaista suoruutta/vinoutta, joka vaikuttaa suoraan kuulan vipatukseen.

[FTR]

Jaksatko FTR muistaa, millainen holkkisatsi sinulla on käytössä? ...vai tarkoititko, että kaikki menee yhtä lailla vinoon?

Holkkeina on näissä tapauksissa ollut Lee:tä ja RCBS:ää (.303). Ai niin, ja myös Lyman rynkynpaukkuja tehdessä. Ja niitä vinoutuneita tulee aina jonkun verran. Veikkaanpa noin 20% Ominaisuus ei tunnu vaikuttavan osuntaan juurikaan, joten en ole ollut asiasta huolestunut.

[Vuppe]

Forsterin holkki toimii. Ei vipottavia nuolia kun tuota käyttää. Itsellä käytössä 308:ssa. Hornadyn holkkisetti teki enemmän ja vähemmän vinoja asetuksia varsinkin pidemmillä luodeilla.

[CH]

Jaksaisiko joku mitata, mikä .30-kaliiperin holkkisatsissa on normi laajennuskaran paksuus? Käyttämässäni Hornadyn Custom-Grade New Dimension -satsissa paksuus on 7,79 mm. Kara on kyllä jonkin verran kulunut. Olen tehtaillut tässä muutaman sata D-46:sta perinne-m/28-30:ä varten ja kuulat menevät vinoon siinä missä D-166:kin.

Tuosta hylsyn suun suoruudesta puhuttaessa taidamme puhua eri asiasta. Mikäli ymmärrän oikein, sinä puhut hylsyn trimmaussosan suoruudesta (poikittainen). Minä tarkoitin kaulan pitkittäissuuntaista suoruutta/vinoutta, joka vaikuttaa suoraan kuulan vipatukseen.

Jep, juuri tuota suuosan poikittaista suoruutta tarkoitin.

[CH]

Forsterin holkki toimii. Ei vipottavia nuolia kun tuota käyttää. Itsellä käytössä 308:ssa. Hornadyn holkkisetti teki enemmän ja vähemmän vinoja asetuksia varsinkin pidemmillä luodeilla.

Tuo Ultra-luoditusholkki on kyllä hyvä, D-46 ja D-166 menevät selvästi suorempaan kuin Hornadyn vastaavalla. Heittokelloa ei ole, mutta peilitestin mukaan suoruus on vähintään samaa luokkaa kuin 1930-luvun VPT:n erikoislaatua olevilla tarkkuuspatruunilla.

Bench Rest -täyssupistusholkki lyö sen sijaan kylmää vettä kiville. Holkki on sisäpinnaltaan paljon heikompi kuin Hornadyn tai RCBS:n peilinkiiltävät tuotteet.