82/120mm Krh:n kranaattien lentoaika

Juha Tompuri · Post by **Juha Tompuri** » Tue Jun 26, 2007 22:22

Itseäni kiinnostaa tällä hetkellä Mainilan laukausten tausta, jossa Suomalaiset rajavartijat raportoivat NL:n heittimien lähtölaukaukset ja osumat siten, että lentoaika olisi ollut ~20s sekä tuliaseman ja iskemien etäisyys jotain 1,5-2 km.
Täsmääkö yhtälö?

t: Sven

Garrett · Post by **Garrett** » Wed Jun 27, 2007 15:42

En tiedä tuosta, mutta mulle on opetettu että ne laukaukset olisi ammuttu tykeillä...

Juha Tompuri · Post by **Juha Tompuri** » Wed Jun 27, 2007 21:53

...tai sitten sekä että.

...Ja erään "koulukunnan" mukaan kukaan ei ampunut mitään.

t: Sven

roger67 · Post by **roger67** » Wed Jun 27, 2007 23:14

Olin heittimen suuntaaja inttiaikoina

mut siitä on vähän yli 20v kun viimeksi oon heitimiin koskenut joten muisti pätkii.. musta se 20sek. kuulostaa vähän lyhkäseltä ajalta

saatan olla väärässäkin

Savu · Post by **Savu** » Wed Jun 27, 2007 23:28

20 sekkaa olis jotakuinkin tollasen 800m ametin paikkeil?

Rokka · Post by **Rokka** » Thu Jun 28, 2007 10:25

Tämähän ei nyt liity lentoaikaan, mutta mitä mainilan paukauksiin tulee, olen itse löytänyt tavallaan 3 selvitystä ko. laukauksista. Tunnetuin tietysti neuvostoliiton versio, jossa suomalainen tyksitö ampui 50 km päästä Mainilaan, eli kantamansa ulkopuolelta. Toinen versio on neuvosto tykistö ja heittimistö tai jompi kumpi ampui mainilaan, tästä on suomen puolella todistukset kuulluista lähtölaukauksista. Kolmas versio on, että neuvosto tykistö ja heittimistö ampui, muttei Mainilaan, vaan mainilassa räjäytettiin maahankaivetut kranaatit tai miinat osumiksi !

- j o n i -

Komendantti · Post by **Komendantti** » Sun Jan 27, 2008 9:49

Laitetaan nyt oma kommentti mukaan, vaikka tämä on jo viime kesäinen keskustelu.

Lyhyt kertaus:
N-liitto syytti, että Suomen puolelta olisi ammuttu tykistöllä 7 laukausta Mainilan kylään. Lähin suomalainen tykistöyksikkö kyseisenä päivänä (2./Psto/2.Pr) sijaitsi Kivennavan kylän pohjoispuolella n. 20 km päässä Mainilasta, ja tuliyksikön pisin ampumaetäisyys tuliasemistaan oli 10,6 km.
Suomalaiset rajalla olevat joukot puolestaan tekivät havaintoja klo 14.45 - 15.05 räjähdyksistä N-liiton puolelta ja arvioivat niiden johtuneen siellä mahdollisesti kranaatinheittimillä suoritetusta ammunnasta (Mainilan alueella oli useiden lähteiden mukaan koekäytettu "uutta salaista asetta", joka ilmeisimmin oli kranaatinheitin), jota oli Mainilan takaa kuulunut myös koko tuon aamupäivän. Rajalla olevat tähystäjät kertoivat kuulusteluissa kuulleensa tapahtuma-ajankohtana räjähdysten lisäksi myös lähtölaukauksia (viisi tykin- ja kaksi heittimenlaukausta), ja niiden sijainti voitiin suuntia tähystyspaikkojen tekemien havaintojen perusteella N-liiton puolelle (Uusi-Alakylä).
Historiankirjoihimme on jäänyt viralliseksi merkinnäksi, että N-sotilaat ampuivat n. klo 15.00 omaa asemaansa 5 tykin ja 2 heittimen laukauksella.
Jotkut tutkijat eivät ole varmoja, ammuttiinko Mainilassa, vai oliko kyseessä juonkinlainen valmisteltu räjäytys.
N-liiton arkistoista ei löydy mitään raporttia Mainilan tapauksen uhreista.

Tässä U-ryhmän lähettämä raportti Päämajaan (kuva Sota-arkisto):

Lisää luettavaa:
http://www.veteraanienperinto.fi/suomi/ ... ppaa_m.htm

Jä tällainenkin versio:

"Joukko venäläisiä sotilaita oli kokoontunut kaivamaan Mainilan pellolle kuoppaa. Siihen asetettiin jotain. Venäläinen ryhmänjohtaja komensi sotamiehet poistumaan nopeasti ja lähti itsekin juoksemaan. Joen toisella puolella tarkkailevista suomalaista rajavartijoista monet ymmärsivät venäjää.

Muutaman tovin kuluttua kuului voimakkaita räjähdyksiä ja sitten vähän pienempiä. Mainilan pelloilta venäläiset sotilaat poistuivat heti räjähdysten jälkeen. Yksi heistä sai jalkaansa sirpaleen.

Tämä silminnäkijän kertomus on terijokelaiseen rajakomppaniaan kuuluneen ylikersantti Emil Nikkasen. Teatterineuvos Ritva Heikkilä on julkaissut sen kokoomateoksessa Terijoen rannoilta maailman tuuliin. - -

Mainilan laukauksia ei siis ammuttu, vaan venäläiset räjäyttivät kylän pellolle kaivamissaan kuopissa muutaman suuren kranaatin."

Yhteenvetona voidaan sanoa, että ammunta esim. kevyillä kranaatinheittimillä joko suora-ammuntana tai pienin ajopanoksin (eräät suom. dokumentit arvioivat am.et:ksi n. 1500 - 2000 m, toiset taas n. 500 m, tulitoiminnan tapahtuessa Mainilan itä-kaakkoispuolelta) on toki mahdollista, mutta silti sitä voidaan hieman epäillä, varsinkin jos rajalla tehdyt silminnäkijälausunnot yhtään pitävät paikkansa. Tykillä ammuttuihin laukauksiin en myöskään jaksaisi uskoa - hajonta olisi helposti voinut viedä iskemät valtakunnan rajan yli, joka oli vain n. 800 metrin päässä kylän keskustasta - , vaan kallistuisin lopulta ennemminkin siihen, että näitä kyseisiä laukauksia on kuulunut Mainilan takaa samaan aikaan räjähdysajankohdan kanssa, josta rajalla olevat vartiomiehet ovat päätelleet kylässä tapahtuneiden räjähdysten johtuneen ammunnasta.

Wittmann · Post by **Wittmann** » Sun Jan 27, 2008 10:04

Vaihtoehto 3 kuulostaa mullekin tutuimmalta