Jos nyt palataan alkuperäseen otsikkoon, niin kun useissa aselehdissä on kantaa otettu,kyse ei oo deko-ohjeesta vaan romutusohjeesta.Ohjeen mukaan "dekottu" ase on romurautaa. ps.dekot on ollu sitä muutenkinUudet deko-ohjeet
Uudet deko-ohjeet
Re: Uudet deko-ohjeet
Re: Uudet deko-ohjeet
niin ja leonin tuossa mainitsemat syythän tähän uuteen romutus lakiin on johtaneet...eli liittyy se tuokin huuto.net kaupustelu löyhästi aiheeseen...H-D wrote:Jos nyt palataan alkuperäseen otsikkoon, niin kun useissa aselehdissä on kantaa otettu,kyse ei oo deko-ohjeesta vaan romutusohjeesta.Ohjeen mukaan "dekottu" ase on romurautaa. ps.dekot on ollu sitä muutenkinUudet deko-ohjeet
Sotiemme Veteraanit
KIITOS 1939-1945
KIITOS 1939-1945
Re: Uudet deko-ohjeet
Tuon takia ne uudet dekot on määrätty hitsattavaksi yhdeksi raudaksi, ettei voi vaihtaa osia. Itse ostin pari starttaria saksanmaaltä hiljan ja ei ole ihme että niitä halutaan kieltää, oikeita täysin purattavia aseita joissa starttarin supistuspala piipussa ja muovikisko lippaassa, reukun rullassa n.5mm supistusta suulla.
-
- sotvm3
- Posts: 559
- Joined: Sun Oct 29, 2006 0:53
Re: Uudet deko-ohjeet
Materiaaliensa puolesta ne eivät kestä kuin korkeintaan 22-kaliiperisia patruunoita. Starttarit on tehty sinkkivalusta ja pataraudasta, joihin on lisäksi työstetty epäkeskoja piippuja, heikennysuria pesän ja piipun ympärille ja luistit on tehty ohuesta ja halvasta sinkistä(kuulee jo kun kynnellä koputtaa), ja paria baria kovemmat latingit tekevät niistä käsikranaatteja tai luistinkappaleenheittokoneita sanan kirjaimellisessa tarkoituksessa.
Aseiden korvaaminen leikkipyssyillä johtuu varmasti siitä, etteivät museot halua lähteä luvittamaan KOKO arsenaaliaan johtuen uudesta idioottilaista, joka määrittelee luvanvaraiseksi about kaiken mikä on pyöreää jossa on reikä keskellä ja joka on valmistettu metallista, ja museot joutuisivat joko 1) luvittamaan ja roudaamaan koko kaluston eestaas ja tulevaisuudessa pelkäämään sitä, että joku sturmfyyreritarkastaja iskee nurkan takaa ja peruuttaa museon luvat jostakin syystä(esim. tulevaisuudessa mahdollisesti muuttuvat säilytysmääräykset "luvanvaraisia aseen osia ei ole säilytetty lain edellyttämällä tavalla vähintään niin ja niin painavassa virallisesti hyväksytyssä kaapissa"), tai sitten museo joutuisi dekoamaan uudelleen kaikki aseensa verkonpainon ja huilun yhdistelmää muistuttaviksi objekteiksi välttääkseen joko ruljanssin tai tulevaisuudessa väistämättä, jos luvat "toimiviin" aseen osiin menevät.
Toisekseen, vanhalla tavalla dekotuista aseista saa tänä päivänä niin hyvät rahat vapailta markkinoilta, että museon toiminnan rahoittamisen kannalta se on vähintään hyvä idea. 20kpl nukkejen olalla keikkuvia pikkuisen pölyyntyneitä mutta muutoin kuin pakasta vedettyjä SuomiKP:ita, aikoinaan hinta 200 markkaa, tänä päivänä myyvät helposti tonnin kappale, siinä on inflaatio huomioimatta jättäen 19 333 euroa voittoa. Jos multa kysytään, Vanhat Dekot ovat paremmassa suojassa yksityisillä kuin museossa, koska tuntemattomia yksityisiä ei ole niin helppo vaatia romuttamaan dekojaan kuin museota.
Aseiden korvaaminen leikkipyssyillä johtuu varmasti siitä, etteivät museot halua lähteä luvittamaan KOKO arsenaaliaan johtuen uudesta idioottilaista, joka määrittelee luvanvaraiseksi about kaiken mikä on pyöreää jossa on reikä keskellä ja joka on valmistettu metallista, ja museot joutuisivat joko 1) luvittamaan ja roudaamaan koko kaluston eestaas ja tulevaisuudessa pelkäämään sitä, että joku sturmfyyreritarkastaja iskee nurkan takaa ja peruuttaa museon luvat jostakin syystä(esim. tulevaisuudessa mahdollisesti muuttuvat säilytysmääräykset "luvanvaraisia aseen osia ei ole säilytetty lain edellyttämällä tavalla vähintään niin ja niin painavassa virallisesti hyväksytyssä kaapissa"), tai sitten museo joutuisi dekoamaan uudelleen kaikki aseensa verkonpainon ja huilun yhdistelmää muistuttaviksi objekteiksi välttääkseen joko ruljanssin tai tulevaisuudessa väistämättä, jos luvat "toimiviin" aseen osiin menevät.
Toisekseen, vanhalla tavalla dekotuista aseista saa tänä päivänä niin hyvät rahat vapailta markkinoilta, että museon toiminnan rahoittamisen kannalta se on vähintään hyvä idea. 20kpl nukkejen olalla keikkuvia pikkuisen pölyyntyneitä mutta muutoin kuin pakasta vedettyjä SuomiKP:ita, aikoinaan hinta 200 markkaa, tänä päivänä myyvät helposti tonnin kappale, siinä on inflaatio huomioimatta jättäen 19 333 euroa voittoa. Jos multa kysytään, Vanhat Dekot ovat paremmassa suojassa yksityisillä kuin museossa, koska tuntemattomia yksityisiä ei ole niin helppo vaatia romuttamaan dekojaan kuin museota.
-
- res luutn
- Posts: 992
- Joined: Tue Mar 28, 2006 10:01
- Location: Häme
- Contact:
Re: Uudet deko-ohjeet
No joo. Ei se nyt ihan noinkaan mene. Ei ne museot esineitään tuolla tavalla rahoitusmielessä myy. Tämä lienee selvää mikäli on yhtään hajulla museotoiminnasta. Eikä muuten museot noita a-aseitaan "roudaile ees taas", ei se nyt sillä tavalla mene. Eikö tuo luvittaminen muutenkaan mene samalla tavalla kuin yksityisellä ihmisellä. Ei niihin piipun pätkiin ym mitään muovikortteja tilailla...
En taas kerran ole samaa mieltä kanssasi, enkä arvosta mielipidettäsi tai asiantuntemustasi. Mutua, mutua, asennetta.. Näin se vaan on.
Mutta noitten leikki- ja starttipyssyjen muuttamisesta toimiviksi aseiksi; minulla ei ole kompetenssia asiassa, mutta uskon sinun kyllä tietävän mistä puhut. Paljonko olet niitä muuttanut?
En taas kerran ole samaa mieltä kanssasi, enkä arvosta mielipidettäsi tai asiantuntemustasi. Mutua, mutua, asennetta.. Näin se vaan on.
Mutta noitten leikki- ja starttipyssyjen muuttamisesta toimiviksi aseiksi; minulla ei ole kompetenssia asiassa, mutta uskon sinun kyllä tietävän mistä puhut. Paljonko olet niitä muuttanut?
Olipa miekka miestä myöten, kalpa kantajan mukahan,
jonka kuu kärestä paistoi, päivä paistoi lappeasta,
tähet västistä välötti, hevonen terällä hirnui,
kasi naukui naulan päässä, penu putkessa puhusi.
jonka kuu kärestä paistoi, päivä paistoi lappeasta,
tähet västistä välötti, hevonen terällä hirnui,
kasi naukui naulan päässä, penu putkessa puhusi.
Re: Uudet deko-ohjeet
Ampuma-aselaki 17§ 5 momentti: "Tämä laki ei koske Valtion omistamien ampuma-aseiden, ... säilyttämistä".
Eli Puolustusvoimien alaisena toimivia museoita ja niissä säilytettäviä Puolustusvoimien omistamia aseita.
Muut museot ja niissä säilytettävät aseet saattavat sitten olla eri juttu.
Eli Puolustusvoimien alaisena toimivia museoita ja niissä säilytettäviä Puolustusvoimien omistamia aseita.
Muut museot ja niissä säilytettävät aseet saattavat sitten olla eri juttu.
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.
Re: Uudet deko-ohjeet
Bushmasterille, kyllä tunnistan oikean teräksen ja sitten nämä lelut joissa on noita mainitseamia erikoisuuksia. Usko huviksesi että oikeita saa kun tietää mistä ja mitä, itse hankin ihan vaan piruuttaan tulevaisuuden varalle noin niinkuin keräilymielessä. Kotimainen tarjonta on juuri noita joissa valmistusaineet on ala arvoisia verrattuna oikeisiin aseisiin, mä en uskaltaisi semmosella ampua ees 9mm paukkupatruunaa. Melkein menin uudenvuoden aattona ulos koittamaan mutten viittiny, olkoon laatikoissaan ja jäävät kuolinpesän huutokauppaan antamaan väriä. Kun sieltä piipusta löytyy rihlat voi olla melkoisen varma että on sepitetty oikeasta, se on vaan alusta propattu ja tehty purkaus supistuksen kautta yläviistoon.
Re: Uudet deko-ohjeet
http://www.youtube.com/watch?v=Wk2VYwCI ... ure=relate
Tuon luokan CNC-koneita löytyy melkein pajasta kuin pajasta,ja piirustuksia maailmalta
http://www.pbase.com/kalbs/gun_drawings&page=1.Taitaa Laiho/Lehtonen lyödä kirveensä kiveen jos luulevat että noilla deko- säännöksillä rikollisilta saadaan pyssyt pois.
Tuon luokan CNC-koneita löytyy melkein pajasta kuin pajasta,ja piirustuksia maailmalta
http://www.pbase.com/kalbs/gun_drawings&page=1.Taitaa Laiho/Lehtonen lyödä kirveensä kiveen jos luulevat että noilla deko- säännöksillä rikollisilta saadaan pyssyt pois.
-
- sotvm3
- Posts: 559
- Joined: Sun Oct 29, 2006 0:53
Re: Uudet deko-ohjeet
Tällaisista vihjailuista voitte sitten tarvittaessa keskustella lakimieheni kanssa.1st Sergeant wrote: Mutta noitten leikki- ja starttipyssyjen muuttamisesta toimiviksi aseiksi; minulla ei ole kompetenssia asiassa, mutta uskon sinun kyllä tietävän mistä puhut. Paljonko olet niitä muuttanut?
Ja eklulle,
En todennut, että kaikki starttarit olisivat pehmytvalua, mutta kuten totesit itsekin, paikallisilla markkinoilla ylivoimainen enemmistö on. Olen muutamia realsteel-muunnoksia nähnyt, mutta ne ovat todellakin hyvin harvinaisia, koska monissa maissa, kuten meilläkin kohta, lainsäädäntö määrittelee aseita niiden valmistusmateriaalinsa ja rakenteensa mukaan.
Re: Uudet deko-ohjeet
Valitetavasti totuus on tänäpäivänä se ettei kyse ole siitä voiko tehdä vai saako tehdä vaikka pystyisikin, kannattaako tehdä on ollut se perimmäinen kysymys, esim. sten konepistoolin värkkää mallista perus metallimiehen taidot omaava duunari jolla sorvi käytettävänään, materiaalienkaan ei mitään häävejä tarvitse olla, saumatonta putkea runkoon ja lukkoja on jo aikoiaan pronssistakin väsätty... Nykymenon kaltaisella kyykytyksellä valitettavasti luodaan kasvualustaa kaikenlaiselle laittomalle puuhastelulle ja lain kiertämiselle, kysynnän ja tarjonnan laki nääs, esimerkkinä ns. vanhojen dekojen älyttömät hinnat ja luvanvaraisten osien konepiirustukset Rehellisten harrastajien simputtamisen sijasta tulisi keskittyä laittomien aseiden kitkemiseen eikä luoda pohjaa laittomille markkinoille...
"Aseeton kansa on kelvoton!" J.V. Snellman
-
- sotvm3
- Posts: 559
- Joined: Sun Oct 29, 2006 0:53
Re: Uudet deko-ohjeet
Suuressa Maailmassa on lukkoja tehty leikkelemällä ja hitsaamalla tavallista romuputkea ja -levyä sopivaan muotoon. Koopeessä ainoa saumaton osa on oltava piippu ja jos siitä haluaa vielä tarkan yli 5 metrin matkoille, se tulee rihlata, mutta muinoin muistan samaisesta ketjusta lukeneeni jonkun piippuvirityksestä, jossa oli oivasti pultattu jatkomuttereilla neljä 3/4tuuman pulttia tai mitälie kierretangonpätkää peräkkäin.
Re: Uudet deko-ohjeet
Deko-ohjeista valumalleihin ja niiden aktivoimisiin,,,hyvä aihe hieman laajentuneena kylläkin.Meidän suunnalla olevassa aseliikkeessä vuosi-pari sitten asioidessani ja puheen kääntyessä starttirevolvereihin myyjä sanoi niiden olevan suosittuja tiettyjen henkilöiden käydessä sillä kestävät hänen mukaansa ainakin joitain .22 ptr ampumisia ja sitten ostetaan uusi muutaman kympin sellainen.
En tiedä myyvätkö enää,ei ole tullut kysyttyä nopeiden käyntien aikana.Kuitenkin ainakin kerran näillä sivustoilla on ollut kuvia ja juttua itsetehdyistä aseista pistooleista,kivääreistä,konepistooleista joita on saatu vangeiksi joutuneilta ja kuolleilta,en nyt muista missä mutta olisiko joku afganistan,tsetsenia tai muu tällainen rauhankoto.Toimivia kuitenkin ja pajoissa tehtyjä joten eiköhän samat sivut ole nähneet myös rikolliset joten ase tehdään kun halutaan.
Aihe sinänsä on hyvä ja mielenkiintoinen ja siinä saa käsityksen miten aseet hommataan ilman viranomaisen lupaa aina kun halutaan,luvathan ovat suunnattu vain rehellisille harrastajille jotka eivät kulje aseet mukanaan muuten kuin radalle mennessään.
En tiedä myyvätkö enää,ei ole tullut kysyttyä nopeiden käyntien aikana.Kuitenkin ainakin kerran näillä sivustoilla on ollut kuvia ja juttua itsetehdyistä aseista pistooleista,kivääreistä,konepistooleista joita on saatu vangeiksi joutuneilta ja kuolleilta,en nyt muista missä mutta olisiko joku afganistan,tsetsenia tai muu tällainen rauhankoto.Toimivia kuitenkin ja pajoissa tehtyjä joten eiköhän samat sivut ole nähneet myös rikolliset joten ase tehdään kun halutaan.
Aihe sinänsä on hyvä ja mielenkiintoinen ja siinä saa käsityksen miten aseet hommataan ilman viranomaisen lupaa aina kun halutaan,luvathan ovat suunnattu vain rehellisille harrastajille jotka eivät kulje aseet mukanaan muuten kuin radalle mennessään.
Re: Uudet deko-ohjeet
Nostetaanpas vanhaa aihetta vähän...
Eli uskaltaako nykyään ostaa vanhojen ohjeiden mukaan dekottua m91-kivääriä, johon ei ole todistusta dekoamisesta. Dekoaminen tehty 80-luvulla, terästappi patruunapessä ja lukon pää viistottu.
Sinänsä vastustavan perinteisten aseiden dekoamista, mutta tuollaiselle voisi olla käyttöä sisustusprojektissa.
Mietin vaan, että voinko joutua ongelmiin, jos poliisit saavat päähänsä, että kyseessä on laiton ase, kun ei ole nykysäännösten mukainen eikä ole todistusta aiemmin tapahtuneesta dekoamisesta. Myyjältä toki pyytäisin jonkunlaisen todistuksen siitä, että hänen tietojensa mukaan on dekottu jo 80-luvulla...
Eli uskaltaako nykyään ostaa vanhojen ohjeiden mukaan dekottua m91-kivääriä, johon ei ole todistusta dekoamisesta. Dekoaminen tehty 80-luvulla, terästappi patruunapessä ja lukon pää viistottu.
Sinänsä vastustavan perinteisten aseiden dekoamista, mutta tuollaiselle voisi olla käyttöä sisustusprojektissa.
Mietin vaan, että voinko joutua ongelmiin, jos poliisit saavat päähänsä, että kyseessä on laiton ase, kun ei ole nykysäännösten mukainen eikä ole todistusta aiemmin tapahtuneesta dekoamisesta. Myyjältä toki pyytäisin jonkunlaisen todistuksen siitä, että hänen tietojensa mukaan on dekottu jo 80-luvulla...
Re: Uudet deko-ohjeet
Fibon kysymykseen ei voi antaa oikeaa vastausta kuin paikallinen lupavastaava tai KKO:n päätös (sitten aikanaan...)
- Tässä täytyy tietysti ottaa huomioon se, että luvallisten ja toisaalta luvattomien aseiden kohdalla pätevät täysin erilaiset lainsäädäntömuutokset ja erilaiset toimet, sanoo Holmlund.
Re: Uudet deko-ohjeet
Yksi ratkaisu on dekottaa "seinäkoriste" nykymääräysten mukaiseksi, jos sitä aikoo pitää näkyvillä.
Tunnetusti (Vantaa...) seuraus voi silti olla mediasirkus ja raastupareissu.
Tunnetusti (Vantaa...) seuraus voi silti olla mediasirkus ja raastupareissu.