Rovaniemen kauppalan palo -44
Moderator: Juha Tompuri
- Pikku-Berliini
- sotvm2
- Posts: 625
- Joined: Mon May 12, 2008 22:55
- Location: Ala-Lappi
Re: Rovaniemen kauppalan palo -44
Juuri noin se oli, JR 8 (tuntemattoman porukka) joka lähti Karungista koukkaamaan Kantomaanpäähän saakka, erittäin kaitasia teitä ja kun huolto jäi pahasti jälkeen. Kantomaanpään kyläläiset noin (10 taloa) siirtyivät vielä vähän syrjempiin taloihin ja metsäniityille.
Tästä on yksi mainio juttu Kantomaanpäästä, kun Saksalaisia tuli taloon. Kertoja oli silloin nainen ns:parhaassa iässä, oli yksi Saku alkanut katseleen häntä, no hän päättikin lähteä käymään navetalla katsomassa onko yötämyöten kaikki kunnossa, ja kun oli juuri lähestymässä navettaa huomasi, että pirtin ovi kävi. Ja sama mies lähti häntä kohti, silloin naisella välähti kiersi nopeaan nurkantaakse jossa oli tunkio, ja jäi tunkion toiselle puolen muka katselemaan jotain. Saksalainen ei tietenkään lokakuisessa säkkipimeässä illassa tuntenut paikkoja, vaan käveli suoraan tunkioon kompastellen, oli paskanseasta kuulunut muutamia rumiasanoja
Tästä on yksi mainio juttu Kantomaanpäästä, kun Saksalaisia tuli taloon. Kertoja oli silloin nainen ns:parhaassa iässä, oli yksi Saku alkanut katseleen häntä, no hän päättikin lähteä käymään navetalla katsomassa onko yötämyöten kaikki kunnossa, ja kun oli juuri lähestymässä navettaa huomasi, että pirtin ovi kävi. Ja sama mies lähti häntä kohti, silloin naisella välähti kiersi nopeaan nurkantaakse jossa oli tunkio, ja jäi tunkion toiselle puolen muka katselemaan jotain. Saksalainen ei tietenkään lokakuisessa säkkipimeässä illassa tuntenut paikkoja, vaan käveli suoraan tunkioon kompastellen, oli paskanseasta kuulunut muutamia rumiasanoja
Last edited by Pikku-Berliini on Mon Jan 19, 2009 20:43, edited 2 times in total.
Yrjö Jylhä; Kaivo http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4 ... 717&a=6054
Mitä enemmän asioita tietää, sen enemmän tietää asioita, joita ei tiedä.
Ymmärrys yltää loistavasti joskus yhtäpitkälle, kuin sotavalo.
Mitä enemmän asioita tietää, sen enemmän tietää asioita, joita ei tiedä.
Ymmärrys yltää loistavasti joskus yhtäpitkälle, kuin sotavalo.
- Pikku-Berliini
- sotvm2
- Posts: 625
- Joined: Mon May 12, 2008 22:55
- Location: Ala-Lappi
Re: Rovaniemen kauppalan palo -44
Tässä tilaisuudessa 11.10 2008, oli rouva joka kertoi kyseisen tapahtuman. Tuossa on nuoli kuvan alla mistä selata kuvia
http://213.214.145.189/cs/Satellite?c=A ... PSAWrapper
http://213.214.145.189/cs/Satellite?c=A ... PSAWrapper
Yrjö Jylhä; Kaivo http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4 ... 717&a=6054
Mitä enemmän asioita tietää, sen enemmän tietää asioita, joita ei tiedä.
Ymmärrys yltää loistavasti joskus yhtäpitkälle, kuin sotavalo.
Mitä enemmän asioita tietää, sen enemmän tietää asioita, joita ei tiedä.
Ymmärrys yltää loistavasti joskus yhtäpitkälle, kuin sotavalo.
- Pikku-Berliini
- sotvm2
- Posts: 625
- Joined: Mon May 12, 2008 22:55
- Location: Ala-Lappi
Re: Rovaniemen kauppalan palo -44
Sampo Ahto kirjoittaa.
Ranuan suunnasta saapuvista Suomalaisjoukoista, saavutti majuri Lounilan JP5 ensimmäisenä Rovaniemen seudun. Se tapahtui 14.10. illan suussa Ounasvaaran alueella. Jolloin Rovaniemi oli jo tulimerenä, räjähdyksiä...Joen toisella puolella Saksalaiset.
Mutta Suutarinkorvan silta oli vielä ehjä, JP5 lähti pyrkimään sillalle jos kerkeäisivät ennenkuin sakut räjäyttää sen.
Eversti Schuler; Rovaniemen asemapihan jättiläisräjähdys oli sotkenut meidän toimet, vaikka asemalle oli matkaa noin 3km.
Paineaalto oli ollut niin voimakas, että se oli heittänyt sillankannelle läjätyn räjäytystarpeet veteen. Suomalaisten saapuessa sillankorvaan, Saksalaiset pioneerit olivat panostamassa uudelleen siltaa kiireellä. Kaksi SS-komppaniaa hyökkäsi siltaa etelään JP5;sta vastaan, ja työnsi suomalaiset pois sillanpäästä. Kello 21:32 silta hävisi liekkeihin.
Sampo Ahto Aseveljet vastakkain.
Kemijoki oli nyt paha este. Kun Halstin JR11 saapui kemin suunnasta 15.10 illalla Rovaniemen lounaispuolelle, se oli jo valmiiksi joen toisella puolella.
Suomalaiseen tapaan Halsti päätti koukata, kauppalan länsipuolelta Kittiläntielle noin 8km. Kiirettä olisi tosin pidettävä, sillä viimeinen Saksalaispataljoona II/SS-VuorJR 12 oli saanut käskyn poistua kauppalasta 16.10 kuluessa
Ranuan suunnasta saapuvista Suomalaisjoukoista, saavutti majuri Lounilan JP5 ensimmäisenä Rovaniemen seudun. Se tapahtui 14.10. illan suussa Ounasvaaran alueella. Jolloin Rovaniemi oli jo tulimerenä, räjähdyksiä...Joen toisella puolella Saksalaiset.
Mutta Suutarinkorvan silta oli vielä ehjä, JP5 lähti pyrkimään sillalle jos kerkeäisivät ennenkuin sakut räjäyttää sen.
Eversti Schuler; Rovaniemen asemapihan jättiläisräjähdys oli sotkenut meidän toimet, vaikka asemalle oli matkaa noin 3km.
Paineaalto oli ollut niin voimakas, että se oli heittänyt sillankannelle läjätyn räjäytystarpeet veteen. Suomalaisten saapuessa sillankorvaan, Saksalaiset pioneerit olivat panostamassa uudelleen siltaa kiireellä. Kaksi SS-komppaniaa hyökkäsi siltaa etelään JP5;sta vastaan, ja työnsi suomalaiset pois sillanpäästä. Kello 21:32 silta hävisi liekkeihin.
Sampo Ahto Aseveljet vastakkain.
Kemijoki oli nyt paha este. Kun Halstin JR11 saapui kemin suunnasta 15.10 illalla Rovaniemen lounaispuolelle, se oli jo valmiiksi joen toisella puolella.
Suomalaiseen tapaan Halsti päätti koukata, kauppalan länsipuolelta Kittiläntielle noin 8km. Kiirettä olisi tosin pidettävä, sillä viimeinen Saksalaispataljoona II/SS-VuorJR 12 oli saanut käskyn poistua kauppalasta 16.10 kuluessa
Last edited by Pikku-Berliini on Tue Jan 20, 2009 14:17, edited 1 time in total.
Yrjö Jylhä; Kaivo http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4 ... 717&a=6054
Mitä enemmän asioita tietää, sen enemmän tietää asioita, joita ei tiedä.
Ymmärrys yltää loistavasti joskus yhtäpitkälle, kuin sotavalo.
Mitä enemmän asioita tietää, sen enemmän tietää asioita, joita ei tiedä.
Ymmärrys yltää loistavasti joskus yhtäpitkälle, kuin sotavalo.
Re: Rovaniemen kauppalan palo -44
Komendantin kertomus passaa oikein hyvin yhteen Jorma Eton kokoamien tarinoiden kanssa. Eton kirjasta jäi sellainen yleiskuva, että Väylänvartta vetäytyneet saksalaiset ovat yleensä olleet ystävällisiä siviileitä kohtaan, mutta Rovaniemeltä ylöspäin mennessä on ollut uhkaavaa käytöstä. Ehkäpä syynä on se, että Rovaniemen kautta vetäytyivät juuri rintmalla olleet ja lännessä vetäytyneet olivat olleet muutenkin enemmän tekemisissä siviilien kanssa.
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
Re: Rovaniemen kauppalan palo -44
Kirjassa "Vaarallisilla Teillä" Niilo Lappalainen muistaa asiat ( siviilit, villit hevoset ja aikeet kivitaloja kohtaan) näin:
t: Sven...Rovaniemi oli autio ja tyhjä, yhtään siviiliä ei näkynyt. Ei ollut vielä hävitystäkään...
...Liikkeet olivat vielä täynnä tavaroita. Toisten ovet olivat avoina, toisten lukittuna. Evakuoin itselleni muutamia puukkoja , kirjoja ja Suomen pienoislipun, joka sitten monessa paikassa julisti suomalaisuuttamme.
Seuraavina päivinä talot ja tavarat paloivat. Kansallis-Osake-Pankin talokin syttyi naapuritalon palosta. Olin juuri käynyt saunassa ja ehtinyt vuoteelleni, kun meidät käskettiin sammuttamaan paloja. Käytössä oli kahden miehen voimin käytettävä paloruisku. Alkunsa tulen leviäminen oli saanut varastopalosta. Pihalla oli kymmeniä saksalaisia sotilaita sammutuspuuhissa, joten yksityisten talojen polttaminen ei ollut tarkoitus.
Entisen 12. SS-Vuoritorykmentin komentaja ja silloinen Rovanimen taistelukomendantti Franz Schreiber mainitsee kirjassaan Kampf unter dem Nordlicht, että armejakunta oli käskenyt räjäyttää siltojen ohella harvat kivirakennukset, koulut ja hotellin, jossa oli sijainnut 20. Vuoristoarmejakunnan esikunta. Kaikilta saksalaisilta sotilailta oli kielletty meneminen kauppalan varsinaiseen keskustaan. Sotapoliisi valvoi kieltoa. Koska saksalaiset eivät muilla keinoin saaneet tulta sammutetuksi, Schreiber kertoo antaneensa räjäyttää paloalueen ympärille palokujan. Siinä yhteydessä "ei valitettavasti voitu estää eräiden muiden talojen tuhoutumista. " Melko iso palokuja siellä syntyi.
Sammutustoimenpiteiden epäonnistuttua siirryimme keskellä yötä kauppalan apteekkiin. Varasin sieltä itselleni apteekkarin vuoteen, jossa oli höyhenpatja ja hienot peitot. Sota ei lue lakia! Yö oli aivan valoisa tulipalojen loimutessa joka puolella.
Olin vartiossa kello 10:stä alkaen apteekin portilla. Koko aamupäivän oli asemalta lennellyt ammuksia, ratakiskon kappaleita ja muuta romua, koska siellä räjähteli palava ammusjuna. Pysyttelin sen takia seinän suojassa. Äkkiä leimahti koko ympäristö silmissäni punaiseksi. Kuului valtava jyrähdys. Apteekin ikkunat helisivät sirpaleina alas, ja lääkepullot pyörivät lattialla. Kyyristyin vähän alemmaksi, mutta sain niskaani lasinpalasia, maata ja roskia. Myöhemmin kuulin, että ratapihalla oli silloin räjähtänyt kaksi vaunukuormaa lentopommeja.
Aseman suunnalta alkoi tulla villintyneiden hevosten vetämiä parivaljakoita, joita sotilaat yrittivät ottaa kiinni tai rauhotella. Muuten loppui liikenne kaduilla täysin.
Ryske ja pauke jatkui aina kello 13:een asti. Kranaattien ilmalennot voi nähdä paljain silmin. Sekä apteekin eteen että Kansallis-Osake-Pankin talon raunioille lensi jonkinlainen möykky, ja ne molemmat räjähtivät. Ilmeisesti raketinheittimien ammukset aiheuttivat kovan ulisevan äänen lentäessään ylitsemme.
Selvisin tapahtumasta naarmuitta. Suomalaisista haavoittui kolme poikaa lievästi lasinsirpaleista.
Schreiber lainaa kirjassaan Rovaniemen komendantin sijaisen tapahtumasta laatimaa selontekoa. Lyhennettynä se sisälsi seuraavaa: "Asemalla seisoi kuormattu ammusjuna. Käskin verturin puutteessa työntää sen panssarivaunuilla pois asemalta purettavaksi avomaastossa. Rautatieupseeri sai siitä käskyn. Minulle tuntemattomasta syystä juna työnnettiin takaisin asemalle. Äkkiä sain rautatieupseerilta tiedon, että juna voi lentää ilmaan millä hetkellä tahansa. Hän tiedusteli, mitä pitäisi tehdä. Veturia ei ollut, ja panssarit oli siirretty muualle. Minun oli jätettävä juna siihen, missä se oli. Rautatieupseeri oli kadonnut ja kuului myöhemmin joutuneen sotaoikeuteen.
Juuri kuin aioin lähteä vielä kerran asemalle, lensi ilmaan ensimmäinen vaunu. Sen jälkeen räjähteli tuntikausia keskeytymättä, ja useita taloja joutui tuhon piiriin. Kaduilla voi liikkua enää vain suojasta suojaan hyppien, koska ilmassa lentävät kranaatit voivat iskeytyä mihin tahansa. 12.Vuoristorykmentin jälkijoukot joutuivat vaaralle alttiiksi, ja niiden oli jätettävä Rovaniemi päätä pahkaa." Selonteon oli myös vuristoarmeijan komtaja, kenraalieversti Rendulic vahvistanut. Divisioona Nordin kenttäsairaalaan oli tullut 20 lähinnä lasinsirpaleista silmävammoja saanutta haavoittunutta.
Huhujen mukaan onnettumuuden oli aiheuttanut halkovaraston poltto asemalla. Toinen versio oli, että junan vartiomiehistön vaunussa kaatunut kamina oli sytyttänyt oljet vaunun lattialla. Tämä kai oli todennäköisempi palon syy. Vuoristoarmeijan eskuntapäälikkö, kenraali Hermann Hölter kertoi 1975 Suomen televisiossa esitellyssä haastattelussa, ettei syytä ole saatu selville.
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"
pää huono oli, arveltiin"
- Komendantti
- komendantti
- Posts: 2682
- Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
- Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
- Contact:
Re: Rovaniemen kauppalan palo -44
Mikäli tuo tarina ei ole hyvin lähellä mahdollista totuutta, niin sen kirjoittajalla on ainakin ollut erittäin rikas ja lennokas mielikuvitus... vai mitä mieltä ollaan?Sven Tuuva wrote:Kirjassa "Vaarallisilla Teillä" Niilo Lappalainen muistaa asiat ( siviilit, villit hevoset ja aikeet kivitaloja kohtaan) näin:t: Sven...Rovaniemi oli autio ja tyhjä, yhtään siviiliä ei näkynyt. Ei ollut vielä hävitystäkään...
- - -
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
Re: Rovaniemen kauppalan palo -44
Sundquistin autokuski keplotteli Kemi-yhtiön henkilöauton pieneen suosaarekkeeseen piiloon. Olivat latoneet lankuista 'siltaa' renkaitten alle ja siten oli onnistunut mennä rapajängän yli.
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
Re: Rovaniemen kauppalan palo -44
Vieläkin olisin sitä mieltä, että ratapihoilla ei oikein korkeuseroja ole.reka65 wrote:Luin juuri kirja "Alusta loppuun Ayräpään tulihelvetissä" jossa 25 syntynyt kirjoittaja kertoo myös Lapin sotaretkestä ja Rovaniemelle tuloaan kuvaa seuraavanlaisesti.
Lainaus kirjasta:Esimerkiksi ratapihalla oli pistoraiteista poistettu pollarit ja päästetty veturit valtoimenaan alamäkeä korkealta ratapihanpenkalta mukkelis makkelis alas.Siellä ne makasivat pyörät ylöspäin montussa.
Tämän mukaan (ainakin pistoraiteet?) olivat viettävät?
Tarkoitettaisikohan tuo lainauksesi, että ratapiha oli vaateroitu ja pistoraide päättyi penkan reunalle.
Lauri Kukka?smokeball wrote:Sundquistin autokuski
t: Sven
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"
pää huono oli, arveltiin"
- Komendantti
- komendantti
- Posts: 2682
- Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
- Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
- Contact:
Re: Rovaniemen kauppalan palo -44
Tuolloinen Rovaniemen ratapiha on varmasti ollut hyvin vaakatasossa, mutta sen reunat (varsinkin siis joen puoleiset) ovat olleet hyvin korkeat ja jyrkkäreunaiset. Itselläni on yksi kuva penkan reunan yli raiteelta suistuneesta veturista, koetanpa katsoa jos sama kuva löytyisi netistä, mutta vaihtoehtoisesti voin sen itse skannatakin.Sven Tuuva wrote:Vieläkin olisin sitä mieltä, että ratapihoilla ei oikein korkeuseroja ole.
Tarkoitettaisikohan tuo lainauksesi, että ratapiha oli vaateroitu ja pistoraide päättyi penkan reunalle.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
Re: Rovaniemen kauppalan palo -44
Olisikohan kyseessä tämä:Komendantti wrote: Tuolloinen Rovaniemen ratapiha on varmasti ollut hyvin vaakatasossa, mutta sen reunat (varsinkin siis joen puoleiset) ovat olleet hyvin korkeat ja jyrkkäreunaiset. Itselläni on yksi kuva penkan reunan yli raiteelta suistuneesta veturista, koetanpa katsoa jos sama kuva löytyisi netistä, mutta vaihtoehtoisesti voin sen itse skannatakin.
t: SvenPikku-Berliini wrote:Varmaan veturi oli pihalla, riippumatta ammusvaunuista.Sven Tuuva wrote: Muistanko oikein, että se miinoitettu/ansoitettu veturi ei ollut ratapihalla?
t: Sven
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"
pää huono oli, arveltiin"
- Komendantti
- komendantti
- Posts: 2682
- Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
- Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
- Contact:
Re: Rovaniemen kauppalan palo -44
Hyvin mahdollista, tämä kyseinen veturi vaikutti kuvassa nähtynä myös melko vahingoittumattomalta.Sven Tuuva wrote:Olisikohan kyseessä tämä:t: SvenPikku-Berliini wrote:Varmaan veturi oli pihalla, riippumatta ammusvaunuista.Sven Tuuva wrote: Muistanko oikein, että se miinoitettu/ansoitettu veturi ei ollut ratapihalla?
t: Sven
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
Re: Rovaniemen kauppalan palo -44
Lauri Kukka oli kuskin nimi, ukko eli noin satavuotiaaksi. Lapin kansassa oli joskus hänestä juttua ja haastattelua. Varsinainen tervaskanto!
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
Re: Rovaniemen kauppalan palo -44
Jos tästä veturista, niin kuten muistelin aikaisemmin, ei ratapihalta vaan entiseltä ratapenkaltaSven Tuuva wrote:Olisikohan kyseessä tämä:Komendantti wrote: Tuolloinen Rovaniemen ratapiha on varmasti ollut hyvin vaakatasossa, mutta sen reunat (varsinkin siis joen puoleiset) ovat olleet hyvin korkeat ja jyrkkäreunaiset. Itselläni on yksi kuva penkan reunan yli raiteelta suistuneesta veturista, koetanpa katsoa jos sama kuva löytyisi netistä, mutta vaihtoehtoisesti voin sen itse skannatakin.Pikku-Berliini wrote:Varmaan veturi oli pihalla, riippumatta ammusvaunuista.Sven Tuuva wrote: Muistanko oikein, että se miinoitettu/ansoitettu veturi ei ollut ratapihalla?
t: Sven
t: Sven
- Attachments
-
- roi.2.JPG
- Kirjasta Suomen Sota, osa VIII
- (43.88 KiB) Downloaded 1514 times
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"
pää huono oli, arveltiin"
Re: Rovaniemen kauppalan palo -44
Nykyään rautatieaseman rinteessä on koristeena TK3 veturi, mikä lie numero, mutta tuskin ovat entisöineet tuota kuitenkaan.
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
Re: Rovaniemen kauppalan palo -44
Moro,
t: Sven
Tiedätkö, onko toi laittamani kuvan "847" (tuostahan oli harmia pitkäksi aikaa) Ounaskosken sillan entisen penkan montussa, niinkuin päättelisin?smokeball wrote:Nykyään rautatieaseman rinteessä on koristeena TK3 veturi, mikä lie numero, mutta tuskin ovat entisöineet tuota kuitenkaan.
t: Sven
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"
pää huono oli, arveltiin"