Panssarijuna sotasaaliina?

Vertti · Post by **Vertti** » Tue Oct 09, 2007 13:16

Pitääkö paikkansa mitä tässä jutussa sanotaan? Olis myös kuva mutta en saa sitä tänne näkyviin tai en osaa

(Photo of Russian Panzertrain who capitulated to the Finnish Army.
Russian Panzertrain and wagon which capitulated to the Finnish Army the 28 of October 1941 at Käppaselkö N Uunitsa)
Minä olen ainakin lukenut että meillä olisi ollut vain kaksi panssarijunaa ja nekin oli sisällissodan aikaisia.

Juha Tompuri · Post by **Juha Tompuri** » Tue Oct 09, 2007 15:52

Moro,

http://www.jaegerplatoon.net/TRAINS8.htm
http://www.kevos4.com/Wartime%20Photos%204.htm

t: Sven

Vertti · Post by **Vertti** » Tue Oct 09, 2007 18:28

No nyt tuli hyvät linkit.

Pitää oikein syventyä ja lukea kunnolla juttu noilta sivuilta. Kun siellä oli vielä sama kuvakin mikä mulla oli linkkinä, tosin löysin kuvan joltain foorumilta.

Juha Tompuri · Post by **Juha Tompuri** » Tue Oct 09, 2007 19:24

Kiva kun kelpas

t: Sven ( En minäkään oo täyrellinen, multa puuttuu heikkouret! )
http://www.lauritahka.com/sanontoja_mat.php

jääkäri evp · Post by **jääkäri evp** » Thu Jan 24, 2008 12:56

eipä tainnut panssarijunista suomella 1939-45 ollut enään
konkreettista hyötyä.
neuvostoliitto käytti niitä kyllä enemmissä määrin.
vanhentunnut "ase."

Stoppari · Post by **Stoppari** » Thu Jan 24, 2008 14:05

Olenkohan pahasti hakoteillä, mutta muistelin että syksyllä Parolassa käydessä, siellä esittelijä puhui siellä olevan panssarijunan olevan sotasaalista jostain rajantakaa...voin ola väärässäkin...Tai ainakin jotain vaunuja siinä ainakin olisi ollut sieltä jostain...

Post by **FTR** » Thu Jan 24, 2008 23:24

Kuvalaatua viime vuosituhannen vippaskonstein

Wittmann · Post by **Wittmann** » Fri Jan 25, 2008 5:32

Sota saaliina tuli juna kalustoa.Käsittääkseni varsinaista ps-junaa ei tullut, mutta jotain yksittäisiä vaunuja voi olla hyvinkin tullut.

Post by **Sturmmann** » Fri Jan 25, 2008 17:50

Tuo Parolan panssarijuna on vuoden 1918 sotasaalista.

JTV · Post by **JTV** » Fri Jan 25, 2008 22:04

jääkäri wrote:eipä tainnut panssarijunista suomella 1939-45 ollut enään
konkreettista hyötyä.
neuvostoliitto käytti niitä kyllä enemmissä määrin.
vanhentunnut "ase."

Vanhentuneita kyllä, mutta eivät ne mielestäni olleet täysin hyödyttömiä. Talvisodan aikana Kollaan suunnalla toiminut juna oli sodan alussa hyödyksi jossain taisteluissa ennenkuin itänaapurin jatkuva sen vastainen lentotoiminta käytännössä esti sen toiminnan. Jatkosodan aikana uudessa ilmatorjuntajuna-muodossaan ne suojasivat rautatiekuljetuksia sekä kyseisten kuljetusten lastaamista ja purkamista. Siinä ohessa ne ampuivat alas jokusen lentokoneen - 40-mm Bofors ei ollut kehno it-ase ja kun ne oli laitettu panssaroituun vaunuihin ei tuollainen juna ollut mikään toivevastustaja lentokoneille. Kun tietää miten riippuvaiset suomalaiset huoltokuljetukset ja yhtään isommat joukkojen siirrot olivat käytännössä rautateistä, tajuaa ettei kyseinen suojaamis-tehtävä ollut merkitykseltään mitenkään vähäpätöinen.

JTV · Post by **JTV** » Fri Jan 25, 2008 22:21

Komendantti wrote:
Sturmmann wrote:Tuo Parolan panssarijuna on vuoden 1918 sotasaalista.

"JR 45 valtasi 1941 Kärppäselässä puna-armeijalta yhden panssarijunan. Tämä on kyseisen junan tykkivaunu. Muut vaunut on valmistettu punakaartille 1918 Pasilan konepajalla."
http://vaunut.org/kuvasivu/13415
http://vaunut.org/kuvasivu/13416
...?

Lienee väärinkäsitys. Kun kerran olen asiaa tutkinut, niin täsmennetään:

1. Pienempi tykkivaunu (http://www.jaegerplatoon.net/TRAINS10.htm) on 1918 sotasaaliiksi saadusta venäläisestä raskaasta m/1915. panssarijunasta. Ironisesti kyseinen Parolassa oleva vaunu on tiettävästi alunperin rakennettu tavalliseksi junavaunuksi Pasilassa Fredriksberg:in konepajalla ja muunnettu sitten panssarijunan vaunuksi Venäjällä 1. MS aikana (mahdollisesti Kiovassa v. 1915).

2. Isompi tykkivaunu (http://www.jaegerplatoon.net/TRAINS11.htm)perustuu ilmeisesti punaisten v. 1918 Pasilassa rakennuttamaan konetykkivaunuun (alkuperäinen pääaseistus 37-mm Maxim automaattikanuuna). Varsinkin tätä kyseistä vaunua on muunnettu ilmeisesti niin monta kertaa, että lieneekö mistään alkuperäistä enää jäljellä.

3. Keittiö/konekiväärivaunu (http://www.jaegerplatoon.net/TRAINS12.htm)perustuu punaisten Pasilassa v. 1918 rakennuttamaan tykkivaunuun. Alunperin nämä olivat avovaunuja, ensin saksalaiset laittoivat niihin jo v. 1918 huopakattoja ja myöhemmin niihin rakennettiin kunnon katot panssarilevyistä.

Ja sitten tuossa museojunassa on tietysti myös tuo 1941 saatu sotasaalisvaunu sekä yksi tavallinen avovaunu...

jääkäri evp · Post by **jääkäri evp** » Thu Jan 31, 2008 9:46

olen nähnyt kuvia toisen maailmansodan aikaan puna-armeijan panssarijunasta, jonka katolla oli t-34:sen tykkitorneja.

Komendantti · Post by **Komendantti** » Thu Jan 31, 2008 10:02

jääkäri wrote:olen nähnyt kuvia toisen maailmansodan aikaan puna-armeijan panssarijunasta, jonka katolla oli t-34:sen tykkitorneja.

Tällaisiako?:

Lisää kuvia:
http://wio.ru/rr/ww2sov.htm
http://wio.ru/rr/ww2sov2.htm
http://wio.ru/rr/ww2bdr.htm

...ja on noita junia tuolla idässä käytetty sotilaallisiin tarkoituksiin suuren isänmaallisen sodan jälkeenkin:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... museum.jpg

Laitetaan kaupan päälle vielä yksi itä-suomeksi puhuttu pätkä elävää kuvaa:
http://www.youtube.com/watch?v=n1OdjGjrqjg

jääkäri evp · Post by **jääkäri evp** » Thu Jan 31, 2008 10:29

jääkäri wrote:juuri tuonnäköisiä

olihan hyvä toi you tuben 10 minsan pätkä.panssarijunat on siis venäjällä myös tätäpäivää.tosin tappavampia!

jaska · Post by **jaska** » Fri Feb 01, 2008 9:37

Taisivat nuo junat olla yllättävän paljon käytössä MSII.n aikana.Saksalaisillakin oli omat viritelmänsä tällä alueella.Liekö kyseessä ollut partisaanien metsästys,panssarintorjunta yms.toiminta.Oliko niin että Suomessa oli 2kpl panssarijunia toiminnassa sotien aikaan?Jatkosodan kestäessä nuo sitten muutettiin tuohon it käyttöön kun toimintamahdollisuudet muuten olivat huonot.