Sotilaspassin tulkintaan neuvoja?

TRi · Post by **TRi** » Wed Oct 17, 2007 21:56

Eli sain ukin sotilaspassin käsiini. Mitä tietoja tästä selviää?

http://www.flickr.com/photos/16182902@N00/1602825059/

Kiitoksia jo etukäteen.

[/img]

Komendantti · Post by **Komendantti** » Wed Oct 17, 2007 22:23

No, yritetäänpä:

21. Ylennykset:
alikersantiksi 14.5.42, JR1:n päiväkäsky 14/42
22. Res. siirrettäessä alikersantti

26. Siirrot:
7.9.41 Koulutuskomppania (ks. ed. JR1)
30.9.41 7.komppania/JR37
24.10.41 1.kompp./JR37
1.12.41 ??.kompp./16.Prikaati, joka muuttunut 9.kompp./JR58:ksi

28. Taistelut:
Pien ????, Lempaala, Rajajoki (ts. hyökkäys Karjalan kannaksen halki)

30. Tehtävä:
kivääriryhmän johtaja

Arvosteluissa kaikki kohdat hyviä, eli varsin mallikelpoinen soturi!

- Toivottavasti tuo auttoi, noita muutamista kirjoituksista en ihan saanut selvää.

Wittmann · Post by **Wittmann** » Thu Oct 18, 2007 6:21

ukkisi oli sitten jotain vanhempaa ikäryhmää, jos on 42 siirretty reserviin???

TRi · Post by **TRi** » Thu Oct 18, 2007 8:14

Ukki oli syntynyt 1918. Mutta hän kuulemma oli räjähtävän kranaatin lähellä ja sai jonkin "aivoverenvuodon". Tämä vaiva parani, mutta olisiko tämä syy reserviin siirtoon?

Kiitoksia vastauksista.

Komendantti · Post by **Komendantti** » Thu Oct 18, 2007 8:46

TRi wrote:Ukki oli syntynyt 1918. Mutta hän kuulemma oli räjähtävän kranaatin lähellä ja sai jonkin "aivoverenvuodon". Tämä vaiva parani, mutta olisiko tämä syy reserviin siirtoon?

Hän täytti 23 samana vuonna kun jatkosota alkoi, eli ainakaan ikä ei ollut syynä reserviin siirtämiseen.
Haavoittumisesta tosin ainakin pitäisi olla merkintä sotilaspassissa, vaikka ei sen puuttuminen mitään kovin epätavallista ole. Ilmeisesti tuo mainitsemasi vammautuminen oli ollut syynä sotapalveluksen päättymiseen, ja siitä on ilmeisestikin todettu jonkinasteinen sotainvaliditeettikin, koska hänen ei ole tarvinnut palata koko sodan aikana palvelukseen.

TRi · Post by **TRi** » Thu Oct 18, 2007 16:22

Sain samalla käsiini kenttäposti jatkosodan vuosilta. Lähinnä ukin ja mummon kirjeitä toisilleen. Niiden mukaan ukki on sotilassairaalassa vielä 1944 syksyllä. Mutta kirjeiden lukeminen on vasta alkanut. Mutta kyllä on erittäin mielenkiintoista aineistoa ainakin itselleni.

Wittmann · Post by **Wittmann** » Thu Oct 18, 2007 18:29

Ok siis ukki oli sairaalassa ja siirrettynä reserviin.

TRi · Post by **TRi** » Thu Oct 18, 2007 21:39

Mitä kirjoja suosittelisitte luettavaksi, jotta Ukin sotaretki aukenisi minullekkin vähän paremmin?

Rokka · Post by **Rokka** » Thu Oct 18, 2007 21:43

Tervehdys, ollaan menossa 27.11. JR1 taistelu läpi alkaen Lempaalasta, Valeasaareen jne... Olen kerännyt JR1 juttuja Kansataisteli lehdistä ja voin laittaa leikkeet ensiviikolla sinullekin

laita mailia joka (at) iki.fi

- j o n i -

Komendantti · Post by **Komendantti** » Fri Oct 19, 2007 10:07

Vielä pari tarkennusta ja lisätietoa on paikallaan.

- ensin itse itseäni siteeraten:

21. Ylennykset:
alikersantiksi 14.5.42, JR1:n päiväkäsky 14/42
22. Res. siirrettäessä alikersantti

26. Siirrot:
7.9.41 Koulutuskomppania (ks. ed. JR1)
30.9.41 7.komppania/JR37
24.10.41 1.kompp./JR37
1.12.41 ??.kompp./16.Prikaati, joka muuttunut 9.kompp./JR58:ksi

28. Taistelut:
Pien ????, Lempaala, Rajajoki (ts. hyökkäys Karjalan kannaksen halki)

30. Tehtävä:
kivääriryhmän johtaja

Sanoisin, että ukkisi joukkoyksikkö rintamapalveluksessa jatkosodan hyökkäysvaiheen aikana oli alun alkaenkin JR37, joka kuului jatkosodan alussa muodostettuun etelä-Pohjanmaalaiseen (Kauhava, Isokyrö, Ylistaro) 19. divisioonaan.
Heti jatkosodan alussa (kesäkuu -41) 19. divisioona hyökkäsi osana Karjalan armeijaa Kiteeltä kohti Sortavalaa. Divisioona kärsi kesä-heinäkuun taisteluissa raskaita tappioita, ja se jouduttiin taistelujen ratkettua muodostamaan uudelleen elokuussa.
Tässä vaiheessa ukkisi oli ilmeisesti saanut kutsun astua sotapalvelukseen. Hänet ilmeisesti oli komennettu heti aluksi divisioonaan kantajoukkojen Koulutuskomppaniaan, jossa hänelle oli mahdollisesti annettu koulutus kivääriryhmän johtajaksi (ts. tiivistetty aliupseerikoulutus), hänhän oli arvoltaan korpraali rintamallaoloaikansa alkuvaiheessa (monet aliupseerikoulutuksen saaneet palvelivat aluksi korpraaleina, vaikka olivat ryhmänjohtajia).
Haavoittumisen jälkeen hän ilmeisesti on vasta siirtynyt JR1:n riveihin (esim. 1. Pr:n sotasairaala Suur-Saimaalla), jossa hänet on toukokuussa -42 sotasairaalassa ylennetty alikersantiksi. Voin olla yhtä hyvin väärässäkin, kun tuota haavoittumisaikaa ei löydy - mutta se selittäisi ainakin, miksi joukkoyksikkö on ylennyksessä JR1.

Eli jos tahdot seurata ukkisi sotaretkeä, niin kaivapa esiin JR37:n tapahtumat , samoin kuin JR58:n (jotka molemmat kuuluivat 19. divisioonaan).

Aloita vaikkapa näistä:
http://www.latvatalo.net/Jatkosota/Jatkosota.html
http://www.matkakolmio.fi/sotahist.htm
Googlen hakusanalla "19. divisioona" löydät myös helposti lisää luettavaa.
Lisää tarkempaa faktaa löytyy esim. Jatkosodan historia -kirjasarjasta, joka takuulla löytyy esimerkiksi kaikista isommista kirjastoista.

TRi · Post by **TRi** » Fri Oct 19, 2007 18:26

Kiitoksia täydennyksistä. Hain tänään sota-arkiston tilauslomakkeen ja tilaan ukin kantakortin. toivottavasti se tarkentaa ukin sotilashistoriaa.

TRi · Post by **TRi** » Fri Oct 19, 2007 19:26

Kiva löytää keskustelufoorumi, jossa on asiallista keskustelua ja vielä hyödyllistä. Kiitos.

taifun · Post by **taifun** » Fri Oct 19, 2007 23:32

jos passia tarkastelee lähemmin huomaa ettei kirjoittajan käsiala muutu koko aukeamalla vaikka siirtoja osastosta toiseen tulee.todennäköisyys siihen että kirjuri olisi ollut sattumalta sama henkilö on olematon.eli pidän erittäin todennäköisenä että tämä passi on kirjoitettu sodan jälkeisenä aikana mahdollisesti kadonneen passin tilalle kantakortin tiedoista.tämä selittää puuttuvat haavoittumistiedot.

Wittmann · Post by **Wittmann** » Sat Oct 20, 2007 7:34

Hyvin harvalla veteraanilla on alkuperäinen sotilaspassi olemassa

Komendantti · Post by **Komendantti** » Sat Oct 20, 2007 10:38

taifun wrote:pidän erittäin todennäköisenä että tämä passi on kirjoitettu sodan jälkeisenä aikana mahdollisesti kadonneen passin tilalle kantakortin tiedoista.tämä selittää puuttuvat haavoittumistiedot.

Suurella todennäköisyydellä näin voisi todella olla, itsekin ihan aluksi panin merkille mm. sotilaspassin hyvän kunnon.