Viipuri 1944
Moderator: Juha Tompuri
Viipuri 1944
Osaako arvon herrat sanoa, että kenen syy oli se että Viipuri menetettiin 20. Kesäkuuta 1944?
Oliko se 20. Prikaatin eversti Kempin syy, vai kenen? Kuka oli oikeastaan syypää tähän?
Oliko se 20. Prikaatin eversti Kempin syy, vai kenen? Kuka oli oikeastaan syypää tähän?
"Mies miestä vastaan taistelussa voittaja on se, jolla on yksi patruuna enemmän lippaassaan."
Erwin Rommel
Erwin Rommel
Re: Viipuri 1944
Ei kyllä liity kysymykseen mut täytyy kuva laittaa kun ensikertaa nyt lauantaina kävin tällä muistomerkillä kuinka moni muu on kävellyt hiukan syrjemmässä?



Re: Viipuri 1944
Yhtä ainoaa syyllistä ei voi nimetä ja Kemppi ehkä oli yksi niistä vähiten syyllisistä, mutta joutui sijaiskärsijäksi. Tätäkin aihetta on vatvottu aiemmin melko tyhjentävästi.leksa wrote:Osaako arvon herrat sanoa, että kenen syy oli se että Viipuri menetettiin 20. Kesäkuuta 1944?
Oliko se 20. Prikaatin eversti Kempin syy, vai kenen? Kuka oli oikeastaan syypää tähän?
Re: Viipuri 1944
osottasin syyttävän sormeni tykistökomentajaan ja Rautakorpeen.....muistelisin et prikaatin tykistö koitti kyl lastailla ammukset mukaan ku siirto Viipuriin tuli, mut ei annettu ottaan mukaan, sinne ne jäi sitte asemalle seisoon....ja lopun tietää kaik ku hyö viipuriin saapu.....heittimetki oli (kas ku on lähel sydäntä) hyvis asemis patterinmäjel, mut ku ei ollu enää smurgulaa mitä putkeen tiputtaa, ku tarvis olis ollu....heittimelt loppu siis kranut ihan täysin jo alkumetreillä....
Vihdoinkin vapaa, sanoi venäläinen kun vangiksi jäi...
Re: Viipuri 1944
Kuten tuolla aiemmin sanottiin hakemalla aiheesta täältä löytyy paljonkin tietoa ja ajatuksia. Kemppiä ei voitane syyttää kuitenkaan viipurin menettämisestä, olisiko syynä ollut vähäinen valmistautumisaika, vai päättikö sodan johto luopua keskeneräisen valmistautumisen johdosta Viipurista ?
asiasta keskustelua mm. täällä: http://www.pkymasehist.fi/phpBB2/viewto ... t=+viipuri
- j o n i -
asiasta keskustelua mm. täällä: http://www.pkymasehist.fi/phpBB2/viewto ... t=+viipuri
- j o n i -
"Olen käyttänyt 90 % rahoistani viinaan ja naisiin. Ja loput olen tuhlannut."
Re: Viipuri 1944
Eduskunnassa ainakin kekkuloi yksi yhden syytetyn sukua oleva,näin nimeä ja sukulaisuus suhdetta sanomatta.
Tämä Viipurissa ollut ukkeli ei ollut antanut ammuksia ilman virallisia papereita joten hän on yksi vahvan kärkisijan haltija syyllistä etsiessä.
Miehen kohtaloon en halua puuttua palstalla ainakaan kommentoiden.
Tämä Viipurissa ollut ukkeli ei ollut antanut ammuksia ilman virallisia papereita joten hän on yksi vahvan kärkisijan haltija syyllistä etsiessä.
Miehen kohtaloon en halua puuttua palstalla ainakaan kommentoiden.
Re: Viipuri 1944
Kai tuo oli monen sattuman summa ja ajatella sopii haluttiinkokaan Viipuria tusissaan puolustaa sillä sen puolustamiseen varattiin aika vähän joukkoja jos verrataan vaikka talvisotaan.Puolustuksen täydellinen romahtaminen niin nopeasti melko pienellä vihollispaineella johtui varmaan osittain juuri raskaan aseistuksen ammusten puutteesta.
Re: Viipuri 1944
En mie pidä Kemppi syyllisenä vaan sitä perkeleen ammusten pihtailijaa. Kempin miesten olisi pitänyt vain mennä röyhkeästi ottamaan mitä olisivat tarvinneet ja sillä sipuli. Semmosessa tilanteessa mitään lupia kysellä. 
"Mies miestä vastaan taistelussa voittaja on se, jolla on yksi patruuna enemmän lippaassaan."
Erwin Rommel
Erwin Rommel
Re: Viipuri 1944
Kemppi ollu edes lähössä viipurista pois, väkisin se vietiin.....sit se lähti tekeen selvitystä armeijakuntaan....no siitähän saatiin syyte.....
Vihdoinkin vapaa, sanoi venäläinen kun vangiksi jäi...
Re: Viipuri 1944
Juu, mie luin kirjasta että Kempin esikunnassa ei ollut paljon väkeä enään loppuvaiheessa ja siinä vaiheessa kun rakas itänaapurimme melkein pilkisteli ikkunoista, niin Kemppi ja loput hänen esikunnastaan lähti.
"Mies miestä vastaan taistelussa voittaja on se, jolla on yksi patruuna enemmän lippaassaan."
Erwin Rommel
Erwin Rommel
Re: Viipuri 1944
Näin kirjoittaa Elimäen Sanomat 8.7.2009 Nro 28
Tiedotusvälineet ovat kiitettävällä tavalla käsitelleet kansamme kohtalonhetkiä niin syksyllä 1939 kuin kesällä 1944. Päivä päivältä on pureuduttu erityisesti Viipurin viimeisiin vaiheisiin. Tätä kirjoittaessani ev. Kemppi on prikaateineen matkalla Syväriltä Viipuriin mitä ilmeisimmin heille perusteetta langettuun syntipukin osaan.

Tiedotusvälineet ovat kiitettävällä tavalla käsitelleet kansamme kohtalonhetkiä niin syksyllä 1939 kuin kesällä 1944. Päivä päivältä on pureuduttu erityisesti Viipurin viimeisiin vaiheisiin. Tätä kirjoittaessani ev. Kemppi on prikaateineen matkalla Syväriltä Viipuriin mitä ilmeisimmin heille perusteetta langettuun syntipukin osaan.
"Mies miestä vastaan taistelussa voittaja on se, jolla on yksi patruuna enemmän lippaassaan."
Erwin Rommel
Erwin Rommel
Re: Viipuri 1944
Kuten tuolla aiemmin keskustelimme, tuo huhu, 20.prikaatin tarkoituksellisesta "uhraamisesta" on tullut monesta lähteesta vastaan, tuntuu utopistiselta ja tarkoituksettomalta, olisihan prikaati voitu määrätä viivyttämään Viipurista luopumista, ellei sitten Mannerheim olisi henkilökohtaisesti vaatinut Viipurin puolustamista, mutta muu sodan johto nähnyt tarkoituksen mukaiseksi luopua siitä "pienin" tappion säästääkseen omat päätöksensä salassa ?
- j o n i -
- j o n i -
"Olen käyttänyt 90 % rahoistani viinaan ja naisiin. Ja loput olen tuhlannut."
Re: Viipuri 1944
Tuskin tuo viipuri olisi suomelle jäänyt vaikka olisi saatu pidettyäkin kovin uhrauksin...
Rauhanteossa olisi viimeistään viety.
Tinehaaran maasto oli paljon helpompi puolustuksellisesti.
Rauhanteossa olisi viimeistään viety.
Tinehaaran maasto oli paljon helpompi puolustuksellisesti.
- Komendantti
- komendantti

- Posts: 2682
- Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
- Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
- Contact:
Re: Viipuri 1944
Aivan - ja siinäpä ehkä juuri piileekin vahva uskottavuus mm. Laguksen väitetyiksi esittämiin vaatimuksiin...sniperi wrote:Tinehaaran maasto oli paljon helpompi puolustuksellisesti.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
- Komendantti
- komendantti

- Posts: 2682
- Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
- Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
- Contact:
Re: Viipuri 1944
"Hätähousujen" nopeaan toimintaan taisi vaikuttaa eniten se, että klo 16.30 ev Kempin komentopaikalle saapui ilmoitus vihollisen läpimurrosta, jonka vahvistuksena Punaisenlähteentorille saapui jo ensimmäiset vihollispanssarit, jotka alkoivat tulittaa myös Kempin esikuntana toiminutta Yhdyspankin rakennusta. Kempin I, II ja IV pataljoona vetäytyivät samanaikaisesti väärän irtautumiskäskyn johdosta Linnasalmen yli jonkinasteisen pakokauhun vallitessa, Puna-armeijan kärkiosien hätyytellessä panssarivaunuillaan aivan perääntyvien suomalaisjoukkojen hännillä - ja pian klo 16.35 jälkeen lopulta myös ev Kemppi itse esikuntineen näiden osien mukana. Mikäli Linnasalmen siltaa ei oltaisi räjäytetty tuolloin klo 16.45, ei sitä oltaisi mahdollisesti kyetty räjäyttämään enää ollenkaan ja vihollisen kärkijoukkojen panssareille olisi näin ollen jäänyt suora ylityspaikka ehjäksi.sniperi wrote:Tainnut kaatua samoihin aikoihin kun pappa ui yli linnan sillasta kun olivat hätähousut sen tömäyttäneet jo ilmaan ennenkun paikalle tuli.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu








