OsKu

Keskustelua Suomen sotahistoriasta

Moderator: Juha Tompuri

JR33
ev
ev
Posts: 1556
Joined: Fri Dec 14, 2007 20:56
Location: tynkä-suomessa

OsKu

Post by JR33 »

palauttelin tuossa mieleen OsKun retkiä,
nyt ilmeni kaksi eri versiota luutnantti Heikki Määttäsestä

1. kaatui -44 partioretkellä
2. katosi (ammuttiin) 50-luvulla Neuvostoliitossa "jollain retkellä"
osaatteko päivittää tiedot?

kymysys 2. onko Mrr Vilho Suokkaan jäännökset löytyneet ja palautettu kotiin ? niitä on jokatap. käyty etsimässä, paikkahan oli varsin hyvin tiedossa.

kymysys 3. koskee Petrovski Jamia mutta siitä myöh.

tämä näin Utin ensi vkl:n kiltatapahtuman kunniaksi.
Last edited by JR33 on Wed Aug 26, 2009 22:09, edited 1 time in total.
6.D; primus inter pares.

Mangrove
sotvm4
sotvm4
Posts: 509
Joined: Sat Apr 19, 2008 22:33

Re: OsKu

Post by Mangrove »

JR33 wrote: 1. kaatui -44 partioretkellä
Suomen sodissa 1939-1945 menehtyneiden tiedosto ei tunne Heikki Määttästä.
JR33 wrote: 2. onko Mrr Vilho Suokkaan jäännökset löytyneet ja palautettu kotiin ? niitä on jokatap. käyty etsimässä, paikkahan oli varsin hyvin tiedossa.
Tietokanta tuntee vain seuraavan Vilho Suokkaan.

"Suokas, Vilho.
Sotilasarvo: Korpraali.
Joukko-osasto: Ps.JP.
Hautauskunta: Lappeenranta.
Menehtymisluokka: kaatui, siunattu ja haudattu."

JR33
ev
ev
Posts: 1556
Joined: Fri Dec 14, 2007 20:56
Location: tynkä-suomessa

Re: OsKu

Post by JR33 »

http://sotakirjat.com/suokas.htm

kumpa on oikea nimi Ville vai Vilho ?
6.D; primus inter pares.

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: OsKu

Post by Komendantti »

Tämä on hyvä muistaa:

" - - tiedustelutoimintaan liittyvää aineistoa tuhottiin ja osa siitä siirrettiin Operaatio Stella Polariksessa Ruotsiin, jossa aineiston ja siitä tehtyjen mikrofilmikopioiden on oletettu tulleen tuhotuiksi. Virallinen sodanaikainen aineisto on siis niukkaa.
Tästä lähtökohdasta voivat saada sijansa myös perusteettomat tarinat kaukopartiomiesten seikkailuista. - - "


"Stella Polariksen" aikaisia ja jälkeisiä "tietoja" sen sijaan on jo melkeinpä mahdotonta tavallisen tallaajan alkaa selvittelemään, ellei jollain tavoin saa esimerkiksi pääsyä tutustumaan Pentagonin arkistojen syövereihin, josta jotain vielä saattaisi mahdollisesti löytyä...
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

S.Kolkka
res vänr
res vänr
Posts: 813
Joined: Sat Nov 29, 2008 23:28

Re: OsKu

Post by S.Kolkka »

Viljo Suokas.

JR33
ev
ev
Posts: 1556
Joined: Fri Dec 14, 2007 20:56
Location: tynkä-suomessa

Re: OsKu

Post by JR33 »

S.Kolkka wrote:Viljo
pitää ilmeisesti käydä optikolla :miettii:

mutta ne jäännökset, eihän ne nyt missään "viiskulmassa" suinkaan ole :miettii: :miettii:
6.D; primus inter pares.

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: OsKu

Post by Komendantti »

JR33 wrote:- - kaksi eri versiota luutnantti Heikki Määttäsestä
- -
2. katosi (ammuttiin) 50-luvulla Neuvostoliitossa "jollain retkellä"
Tästäkö olisi kyse?:
" - - Tiedusteluretkillä katosi yksi henkilö, Heikki Määttänen, keväällä 1950 eikä hänen kohtalostaan tiedetä vieläkään, vaikka etsintöihin osallistui jopa FBI. - - "

http://fi.wikipedia.org/wiki/Operaatio_Uppsala

http://www.revontuli.net/kirjat/operaatio_uppsala.htm

Tarkennettakoon vielä, että tuohon maailman aikaan CIA oli vielä FBI:n alainen ulkomaantiedusteluun erikoistunut alaosasto...
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

JR33
ev
ev
Posts: 1556
Joined: Fri Dec 14, 2007 20:56
Location: tynkä-suomessa

Re: OsKu

Post by JR33 »

jo vain, edesmenneen näyttelijä Heikki Määttäsen isä.
6.D; primus inter pares.

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: OsKu

Post by Komendantti »

:? - Hankalampi juttu...
Kuten Martti Kujansuu tuolla jo totesi, ettei "Suomen sodissa 1939-1945 menehtyneiden tiedosto" tunne herraa nimeltä, joten tämä ei siinä tapauksessa ole siis sotiemme aika kaatunut tai kadonnut.
Ja jos hänellä olisi ollut jotain tekemistä sotiemme jälkeen esim. Norjan tiedustelupalvelun kanssa (ja mahd. myös CIA:n & operaatioissa "Stella Polaris" ja "Uppsala"), niin tarkempaa ja luotettavaa tietoa toimista ja tapahtumista tuskin on oikein mahdollista saada mitenkään selville.

:|
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

JR33
ev
ev
Posts: 1556
Joined: Fri Dec 14, 2007 20:56
Location: tynkä-suomessa

Re: OsKu

Post by JR33 »

joka tapauksessa sitä on odoteltava, että isot arkistot avautuvat...
on sitä muitakin "mahdottomia" tapahtunut

siitä Suokkaasta, onko muita ristinritareita jäänyt kentälle?
6.D; primus inter pares.

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: OsKu

Post by Komendantti »

Tietenkin jos nyt on kyseessä oma sukulainen ja asiaa tahtoo tarkemmin selvitellä (näin pitkän ajan jo kuluttua ko. tapahtumista), niin on varmastikin jopa mahdollista ihan suoraan alkaa tiedustelemaan asiasta vaikkapa näitä virallisia reittejä pitkin:
http://www.mil.no/etjenesten/english/st ... tid=113974
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/We ... r&spraak=e
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: OsKu

Post by Komendantti »

JR33 wrote:- - onko muita ristinritareita jäänyt kentälle?
Ainakin:

Alikersantti Paavo Armas Korpi, ritari 34.
"Rohkea komentoryhmän johtaja tuhosi kymmeniä vihollisia konepistoolillaan ja mm. raivasi panssariautolla tietä Syvärille tuhoten viholliskuorma-autoja, kunnes omat panssarivaunut ehtivät paikalle."
Alik Korven lopullista kohtaloa ei vieläkään ole selvitetty.


Ja lisäksi:

Korpraali Ville Väisänen, ritari 145.
"Tuhosi sodan alussa panssarintorjuntakiväärillä panssarivaunun ja vihollispesäkkeitä, ja suurhyökkäystä torjuttaessa tuhosi 8 vihollispanssarivaunua ennen katoamistaan."
Myös korpr Väisäsen kohtalo on jäänyt tuntemattomaksi.


(Mainittakoon, että "allekirjoittaneellakin" löytyy omasta suvusta yksi Mannerheim-ristin ritari ja "asekätkijä", joka osaltaan voi hiukan selittää suurta kiinnostustani aiheeseen...)
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

JR33
ev
ev
Posts: 1556
Joined: Fri Dec 14, 2007 20:56
Location: tynkä-suomessa

Re: OsKu

Post by JR33 »

laitoin tämän vielä, onko moni käynyt tutustumassa?
sisäänpääsystä on ilm. sovittava etukäteen, utin miehet varmaan tietää...

http://users.kymp.net/ilmakilta/erp4.htm
6.D; primus inter pares.

Tuomas
korpr
korpr
Posts: 47
Joined: Sun Oct 12, 2008 12:16
Location: Junan tuoma Helsingistä.

Re: OsKu

Post by Tuomas »

JR33 wrote:palauttelin tuossa mieleen OsKun retkiä,
nyt ilmeni kaksi eri versiota luutnantti Heikki Määttäsestä

1. kaatui -44 partioretkellä
2. katosi (ammuttiin) 50-luvulla Neuvostoliitossa "jollain retkellä"
osaatteko päivittää tiedot?

kymysys 2. onko Mrr Vilho Suokkaan jäännökset löytyneet ja palautettu kotiin ? niitä on jokatap. käyty etsimässä, paikkahan oli varsin hyvin tiedossa.

kymysys 3. koskee Petrovski Jamia mutta siitä myöh.

tämä näin Utin ensi vkl:n kiltatapahtuman kunniaksi.
Määttäsen veljeksiä toimi kaksi 1/ErP4:ssä /Osasto Vehniäisessä. Toinen hukkui Suvantoon 1944 kesällä palatessaan Mattipartiosta. Ja toinen katosi sotien jälkeen norjalaisten/ jenkkien partiomatkalla Neuvostoliitossa.

User avatar
Savu
alik
alik
Posts: 538
Joined: Fri Feb 02, 2007 16:39

Re: OsKu

Post by Savu »

Määttäsen veljeksiä oli kolme...yks kaatu talvisodassa, toinen hukku, niin ku on yllä mainittu ja kolmas katos vakoilu reissulla -50...tästä hukkuma tapauksesta on kirjoteltu jossain kirjassa, syyks epäiltiin suklaapakettia jota määttänen oli tuomassa kotisuomeen mukanaan, olisko se vienny voimat...sitte taas tästä Heikin tapauksesta on kirjoteltu jopa itsemurhan naamioks tehtyä partioreissua....kirjassa "minä vakooja" on määtäsistä juttua....sieltä nämäki muistin....
Vihdoinkin vapaa, sanoi venäläinen kun vangiksi jäi...

Post Reply

Return to “Suomen sotahistoria”