Mustaruudin osto?

[leon]

No jos siellä on noin paljon ollut ,niin on kyllä järki ollut aika kaukana... Aivan "tautinen" mälli,ihme ettei pelastusalan ammattilaisillakaan tullut mieleen mitä 1700kg tekee -vaikka se olisikin ollut vain bruttopaino kasalle.

-Vieläköhän sielläpäin hävitetään vanhat ilotulitteet kuten ennenkin?

[Bushmaster]

Noh, yksi Kiinalainen eli sellainen pieni punainen papatti painaa about 5 grammaa ja siitä pyroteknistä massaa on 50 milligrammaa, eli noin yksi prosentti. Monissa ilotulitteissa pyroteknisen massan määrä on kuitenkin korkeampi, joten sovitaan, että viisi prosenttia ilotulitteiden massasta on pyroteknistä ainetta. Mällissä on siis ollut noin 85-100kg max. ainetta joka on noin voinut käyttäytyä.

Mustan ruudin RE Factor on 0.55 TNT. Absoluuttisesti räjähdys olisi vastannut 40-55kg TNT-mälliä. On kuitenkin ihmeteltävä, miten tuolla tavalla pakattu ja missään olosuhteissa massaräjähdykseen kykenemätön ilotulitekuorma on voinut käyttäytyä noin. Vakavasti epäilyttää että kasassa on ollut vähän muutakin. Tai toinen vaihtoehto, että ne ovat todellakin olleet vuosikymmenen takaista hylkytavaraa; tällöin pyroteknistä massaa sai olla 1-3 grammaakin, painoprosentteina 30-70.

http://vids.myspace.com/index.cfm?fusea ... d=39262723
Tässä lähtee 100kg TNT:tä.

Kyllä 55kg TNT:tä saa säpinää aikaan isommassakin liiterissä mutta tässä kyseessä olikin mustaruuti, palonopeudeltaan alle kymmenesosa TNT:stä, pakattuna siten että on käytännössä mahdotonta räjäyttää kaikkea kerralla. 90-luvun alusta asti on 1.4-luokan ideana nimenomaan ollut se, ettei massaräjähdystä pääse tapahtumaan missään olosuhteissa.

[Hammer]

Tiedote - SSPL - Köyliön onnettomuus


TIEDOTE


18.4.2003


Julkaisuvapaa heti

Vastuu räjähdeonnettomuudesta ei ole yksin vpk:n

Pelastusviranomainen johti Köyliön harjoitusta

Sisäasiainministeriön pelastusosaston teknisen johtajan Hannu Olamon
lausunnot (Helsingin Sanomat 18.4.) Köyliön räjähdeonnettomuudesta eivät
Suomen Sopimuspalokuntien
Liiton mielestä vastaa tapahtunutta.

Liiton puheenjohtajan Isto Kujalan mukaan Olamo ei näytä tienneen, että
Satakunta on tämän vuoden alussa siirtynyt alueelliseen pelastustoimeen.
Räjähteiden polttamisesta
Köyliössä sopi ilotuliteyrittäjän kanssa Satakunnan pelastuslaitoksen
pelastusviranomainen, joka myös suunnitteli ja johti harjoituksen.

Vaarallisen työn toteuttajaksi joutunut palokunta on Satakunnan
pelastuslaitoksen alaisuudessa toimiva sopimuspalokunta.

"Vastuuta ei voi Olamon tavoin kaataa yksin palokuntayhdistykselle",
painottaa puheenjohtaja Kujala.

"Vpk-tehtävien työturvallisuuteen tulee kiinnittää entistä enemmän
huomiota, mutta sama vaatimus koskee myös vakinaista henkilökuntaa.
Köyliön tapauksessa palokuntalaiset
toimivat viranomaisen ohjeiden ja käskyjen mukaan.
Vapaaehtoispalokuntalaiset ovat tottuneet luottamaan
pelastusviranomaisten osaamiseen myös oman turvallisuutensa suhteen."

Sopimuspalokunnat ovat valmiita kantamaan oman vastuunsa
työturvallisuudesta. Uuden Työturvallisuuslain edellyttämien vastuiden
ja velvoitteiden jako viranomaisen ja käytännön
toimet hoitavan palokuntayhdistyksen välillä on selvitettävänä
pelastusalan järjestöjen, sisäministeriön, sosiaali- ja
terveysministeriön sekä Kuntaliiton edustajien muodostamassa
työryhmässä.

Suomen Sopimuspalokuntien Liitto on valtakunnallinen
vapaaehtoispalokuntien edunvalvontajärjestö. Sen jäseniä ovat
puolivakinaisten palokuntien palomiesyhdistykset ja VPK:t.
Jäsenyhdistyksiä liitolla on 414, joissa palokuntalaisia on noin 17 000.

Lisätietoja: puheenjohtaja Isto Kujala 0400-752364

[Hammer]

Palomestari sai ehdollista vankeutta Köyliön pamauksesta (24.10.2005)



Kokemäen käräjäoikeus on tuominnut Satakunnan pelastuslaitoksen entisen aluepalomestarin viideksi kuukaudeksi ehdolliseen vankeuteen. Palomestari oli johtovastuussa Köyliössä pidetyissä vapaapalokuntalaisten harjoituksissa, jossa sattui räjähdys.

Tuomio tuli törkeästä yleisvaaran tuottamuksesta ja virkavelvollisuuden rikkomisesta.

Neljän muun jutussa syytetyn syytteet hylättiin.

Keväällä 2003 pidetyissä harjoituksissa poltettiin koulutusmielessä asumaton hirsirakennus ja samalla hävitettiin vanhentuneita ilotulitteita. Harjoitus aiheutti voimakkaan räjähdyksen. Muun muassa paikalla olleet palokuntanuoret saivat vammoja pirstoutuneesta puutavarasta.

[J]

Bushmaster hyvin jo totesikin, kyllä siellä on luultavasti muutakin ollut seassa. Tarkennuksena vielä että mustaruutihan ei räjähdä.

[Hammer]

Bushmaster hyvin jo totesikin, kyllä siellä on luultavasti muutakin ollut seassa. Tarkennuksena vielä että mustaruutihan ei räjähdä.

Ja pussimestarihan oli paikalla?
Poltettavan rakennuksen sisällä oli siis vain ilotulitteita, ei mitään muuta ylimääräistä räjähtävää. Piste.

[eklu]

Eiköhän se lakipykälä ylity vasta jos lataa patruunan eli hylsyn, nallin, ruudin ja luodin hallussapito ei vaadi lupaa. Kait muuten pitäisi olla luvat latauspuristimiinki, krymppi puristimellahan lataa kätevästi omat paukkupatruunat joita saa ostaa toki valmiina lupavapaasti. Jotkin kaupat ei kuulemma myy jouseen leikkaavia metsästyskärkiä ilman metsästyslupaa, no kauppias saa valita asiakkaansa ja asiakas saa valita kauppiaansa.

[Hammer]

Eiköhän se lakipykälä ylity vasta jos lataa patruunan eli hylsyn, nallin, ruudin ja luodin hallussapito ei vaadi lupaa. Kait muuten pitäisi olla luvat latauspuristimiinki, krymppi puristimellahan lataa kätevästi omat paukkupatruunat joita saa ostaa toki valmiina lupavapaasti. Jotkin kaupat ei kuulemma myy jouseen leikkaavia metsästyskärkiä ilman metsästyslupaa, no kauppias saa valita asiakkaansa ja asiakas saa valita kauppiaansa.

No just... oikea asijantuntija

[Canet]

Niin, näinhän se asia sitten päätettiin, että Köyliön tapauksessa ei ollut muita räjähteitä, kuin nuo ilotulitteet. No, tuomittu aluepalomestari (joka siis oli jäänyt eläkkeelle ennen tuomiota) oli ja ilmeisesti on edelleen toista mieltä. Tiedä sitten..

Toki kyseessä oli selkeä virhearvio - tämä ei ollut oikea tapa hävittää epäkurantteja ilotulitteita. Vastaavaa tuskin kukaan enää tämän jälkeen yrittää. Vastaavaa oli kuitenkin tehty aikaisemmin - eikä ollut räjähtänyt.

Aika harvassa asiassa pitäisin SSPL:a erityisenä auktoriteettinä - en tässäkään asiassa. Mutta ei ruveta täällä vääntämään palokunta-asioista.

[Bushmaster]

Totesin vaihtoehtona että läjässä saattoi olla suuri määrä vanhemman aikakauden elikkä 90-luvulta ja 2000-luvun alusta olevia ilotulitteita, joiden pyrotekninen massa oli painoprosentuaalisesti ihan eri luokkaa nykyisten näköis-surutulitteiden rinnalla. Esimerkiksi taannoinen Iso Kiinalainen sisälsi 1 gramman, aiemmin enemmänkin salamapulveria eli välähdysmassaa, jonka RE Factor on jopa 0.8 TNT:tä optimaaliolosuhteissa ja -määrissä. Nykyiset hyper-turvalliset surutulitteet eivät voi massaräjähtää missään olosuhteissa.

Vanhemmat Isot Kiinalaiset, Thunder Kingit ja etenkin paljon varhaisemmat 3-7 grammaa salamapulveria sisältävät M-80 - kräkkerit on luokiteltu jo pitkään massaräjähdysvaarallisiksi valmisteiksi. 7 grammaa salamapulveria jättää miehekkyydessään 50BMG:nkin taakseen ja jos sellaisen eristetyissä olosuhteissa laittaa tehoa demonstroidakseen esimerkiksi tarkoitusta varten rakennettuun postilaatikkoriviin, sijoituslootasta ei jää mitään jäljelle ja pari-kolme lootaa molempiin suuntiin sivuille ovat lunastuskunnossa. Tehoa on perinteisessä M-80 - kräkkerissä sen verran että jos se kädessä lähtee, uskoisin että autoamputaatio kämmenen kohdalta on varma.

Hyvä vaan että pysyvät pois kuluttajakäytöstä. En halua edes ajatella mitä käy kun ynnätään kasa känniääliöteinejä ja pari tukkupakkausta M80-kräkkereitä..

[76253r]

Höpö hommaksi menny tuo ilotulitteiden kieltäminen(2010 kielletään taas lisää), kohta myydä enää muuta kuin raketteja(Vaikka eipä noita ole tullut ostettua moneen vuoteen)..

[leon]

Höpö hommaksi menny tuo ilotulitteiden kieltäminen(2010 kielletään taas lisää), kohta myydä enää muuta kuin raketteja(Vaikka eipä noita ole tullut ostettua moneen vuoteen)..

-Itse asiassa mitä muuta sitä oikeasti tarvitsee ? No ne "padat" on tietysti ihan ok saa muksut ja eukon tyytyväiseksi..
Itse en tarvitse minkäänlaista ylimääräistä pauketta elämääni,sitä saa harrastusten ja työnkin kautta ihan riittävästi.

[76253r]

Höpö hommaksi menny tuo ilotulitteiden kieltäminen(2010 kielletään taas lisää), kohta myydä enää muuta kuin raketteja(Vaikka eipä noita ole tullut ostettua moneen vuoteen)..

-Itse asiassa mitä muuta sitä oikeasti tarvitsee ? No ne "padat" on tietysti ihan ok saa muksut ja eukon tyytyväiseksi..
Itse en tarvitse minkäänlaista ylimääräistä pauketta elämääni,sitä saa harrastusten ja työnkin kautta ihan riittävästi.

Kyllä minua penskana kiinnosti enemmän nuo paukkuvat pommit. Silmät on tallella ja kaikki 10 sormeakin löytyy. Tykin jysäykset ja kiinan pommit vaan kauppaan takaisin

[HL/A]

Tykin jysäykset ja kiinan pommit vaan kauppaan takaisin

Ehkä kuitenkin parempi ettei, kuten lehdistä on luettu eivät kaikki nuoret osaa näiden kanssa toimia turvallisesti.

[l.o.s.t]

Tykin jysäykset ja kiinan pommit vaan kauppaan takaisin

Ehkä kuitenkin parempi ettei, kuten lehdistä on luettu eivät kaikki nuoret osaa näiden kanssa toimia turvallisesti.

Tuikkukynttilöitä nykynuorille media seksikkääseen pussiin pakattuna, "raketikeijun" myymänä. muuta eivät tarttee....pääasia että sai ite penskana paukutella kunnon jysäyksiä, ja isompana sitten toisenlaisia paukkuja