Poliisin uusi palvelusase

Keskustelua pistooleista ja revolvereista sekä niiden varusteista
Berlioz
sotvm4
sotvm4
Posts: 531
Joined: Sun Oct 21, 2007 21:33
Location: PKS

Re: Poliisin uusi palvelusase

Post by Berlioz »

ammattialiupseeri wrote:Lähes kaikkiin poliisin vanhempiin Glockeihin on vaihdettu "huoltokierrossa" runko, joten uskoisin osien olevan pitkälti vaihtokelpoisia uuden Glockin osien kanssa.
Gen1-3 välillä rungot ovat vaihtokelpoisia, Gen4 ei.

Ne vaihdetut rungot taisivat olla pääosin niitä alkuperäisen tilauksen (Gen1) aseiden. Ilmeisesti sää-öljyt-aika-yhdistelma oli pistänyt rungon polymeeriä hieman mutkalle, jolloin iskurin ja virekynnen välinen kosketus jäi (turvallisuuden kannalta) liian ohueksi.
Continental 4x4 Wiking – Für den Wintereinsatz im Kaukasus mit schwere 4x4-Fahrzeugen.

TAK85
sotvm3
sotvm3
Posts: 573
Joined: Tue Jan 13, 2009 15:36

Re: Poliisin uusi palvelusase

Post by TAK85 »

Tuppervare. :?:

Berlioz
sotvm4
sotvm4
Posts: 531
Joined: Sun Oct 21, 2007 21:33
Location: PKS

Re: Poliisin uusi palvelusase

Post by Berlioz »

Mutta millainen Tupperware :-D

G17 painaa saman verran kuin PPK ja se kestää ampumista huomattavasti enemmän kuin yksikään metallirunkoinen S&W, SIG, FN tms. palveluspistooli.

Glockin rungon etuosa on varsin haastava muoto (komposiittipolymeerille), joten ei ole mikään ihme, että ensimmäisen sarjan seoksen ongelmat - 15 vuoden käytön ja ulkoilmaelämän (l. UV) - jälkeen näkyivät juuri siinä. Semminkin, kun rungossa ei käytetä mitään metalliosia muodon jäykistämiseen.

Oma mielipiteeni on, että monet PA 6 ja PA 66 pohjaiset komposiittipolymeerit ovat vallan erinomaisia rakennemateriaaleja palvelus- ja sotilasaseisiin.
Continental 4x4 Wiking – Für den Wintereinsatz im Kaukasus mit schwere 4x4-Fahrzeugen.

User avatar
J
luutn
luutn
Posts: 1084
Joined: Mon Jun 19, 2006 19:01
Location: Karjala

Re: Poliisin uusi palvelusase

Post by J »

Berlioz wrote:Mutta millainen Tupperware :-D

G17 painaa saman verran kuin PPK ja se kestää ampumista huomattavasti enemmän kuin yksikään metallirunkoinen S&W, SIG, FN tms. palveluspistooli.
Laitatko lähdettä tuolle tiedolle?
VRV - J
- kuinka lakkasin olemasta huolissani ja opin rakastamaan pommia -

Berlioz
sotvm4
sotvm4
Posts: 531
Joined: Sun Oct 21, 2007 21:33
Location: PKS

Re: Poliisin uusi palvelusase

Post by Berlioz »

^ Yleinen elämänkokemus (l. mutu).

Aika harvassa taitavat olla yli 100 000 laukausta ilman liiallista venymää tai murtumaa kestäneet palveluspistoolien metallirungot - itse en ole nähnyt yhtään. Vielä 90-luvulla oli ihan ennenkuulumatonta, että FBI alkoi vaatimaan uusilta palveluspistooleiltaan jopa 50 000 laukauksen järjestelmäikää.

Sen sijaan olen ihan itsekin nähnyt useammankin 150 - 200 000 laukausta ammutun G17 rungon ja vielä olivat ihan käypää tavaraa. Metalli venyy ja väsyy, PA-komposiitti joustaa.
Continental 4x4 Wiking – Für den Wintereinsatz im Kaukasus mit schwere 4x4-Fahrzeugen.

User avatar
J
luutn
luutn
Posts: 1084
Joined: Mon Jun 19, 2006 19:01
Location: Karjala

Re: Poliisin uusi palvelusase

Post by J »

Berlioz wrote:^ Yleinen elämänkokemus (l. mutu).

Metalli venyy ja väsyy, PA-komposiitti joustaa.
Niin se venyy ja väsyy komposiittikin. Ite taas muistan ku kanssa ampuja osti glockin, vuoden päästä luisti heilui johteilla ja runko takuuseen. Eikä ole ainut tapaus glockeilla, CZ:ssa vaihdetaan välillä luistin salpa ja taas mennään.
VRV - J
- kuinka lakkasin olemasta huolissani ja opin rakastamaan pommia -

User avatar
Spieß
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2449
Joined: Sat Feb 11, 2006 10:13
Location: Zella-Mehlis

Re: Poliisin uusi palvelusase

Post by Spieß »

Asiahan ei minulle kuulu, mutta olen nähnyt/kuullut kyllä CZ:n luistivaihdoistakin.
Si vis pacem, parabellum...
Image

Berlioz
sotvm4
sotvm4
Posts: 531
Joined: Sun Oct 21, 2007 21:33
Location: PKS

Re: Poliisin uusi palvelusase

Post by Berlioz »

J wrote:Niin se venyy ja väsyy komposiittikin. Ite taas muistan ku kanssa ampuja osti glockin, vuoden päästä luisti heilui johteilla ja runko takuuseen.
Millä perusteilla päädyit lopputulokseen, että ko. ongelma johtui nimenomaan rungon PA-komposiitista?

Glockissa luisti liikkuu runkoon upotettujen kiskojen varassa ja näiden metallipalojen valmistus- ja istutusprosesseissa oli eräkohtaisia ongelmia joskus 2000-luvun alkupuolella. Ko. ongelmalla ei ole ollut mitään tekemistä komposiitin väsymisen tai venymisen kanssa.

Noin yleensä aseissa käytetyt komposiitit ovat hyvin sitkeitä, minkä lisäksi niillä on varsin hyvä isku- ja väsymislujuus - tilapäinen venyminen ei siis aiheuta plastista muodonmuutosta ja/tai murtumista yhtä helposti kuin vaikka alumiinissa tai teräksessä.

Kun tähän yhdistetään vielä kohtuullinen säänkestävyys, keveys ja helppo puristettavuus valmiiseen muotoon, pitäisi olla kohtuullisen selvää miksi kaikkien modernien palveluspistoolien rungot ovat tänä päivänä PA-komposiittia. Niidenkin, joissa hinnalla ei ole keskeistä merkitystä (ml. HK Mk23).
Continental 4x4 Wiking – Für den Wintereinsatz im Kaukasus mit schwere 4x4-Fahrzeugen.

User avatar
J
luutn
luutn
Posts: 1084
Joined: Mon Jun 19, 2006 19:01
Location: Karjala

Re: Poliisin uusi palvelusase

Post by J »

Niinpäs olikin ne palat siellä rungossa :oops: No väsyy se polyymerikin ajan ja käytön myötä. Saa nähdä miten lujia materiaaleja ne saa vielä kehitettyä, myötöraja polymeereilla on kyllä iso. Tiijä vaikka joskus kiertokangetkin on muovista.
VRV - J
- kuinka lakkasin olemasta huolissani ja opin rakastamaan pommia -

arpo
ylik
ylik
Posts: 210
Joined: Sat Jan 10, 2009 17:45

Re: Poliisin uusi palvelusase

Post by arpo »

Jotain omakohtaisia kokemuksia pistooleista...,sig 226 jousikiekurat katkee käytön myötä,tauruksesta murtu runko,beretta 92 myös luisti halkesi,ceskoista purkusalpa on kuluva osa,menee vaihtoon 2000-20.000 välein,yhestä myös luisti halkesi,nämähän on niitä vanhempia malleja,rautaa ja jännityksiä....
Muovirunkoisista ei negatiivisia kokemuksia,ainoastaan tapaus jossa uusi sw 7 ei toimi luotettavasti kaikilla patruunoilla,ihme juttu,kaveri ei oo ottanu yhteyttä maahantuojaan,myyjän mukaanhan ei oo mahdollista tulla häiriöitä...
Noissa rikoissa metallirunkoisilla yhtenä syynä on myös kp patruunoiden käyttö joita vanhoja paskoja oli vielä 10v sitte.
Itsellä clock toimii kuin enkeli ja muillaki,ja,nämä rikot ei oo sattunu itselle.
Noilla vanhemmilla on tuhoisaa naksuttelu ilman klikkipatruunaa,tosin yksi clock on hajonnu naksuttelusta(vuosia/älyttömän paljon,vanhempi malli) vaikka tehtaan omistaja oli vakuuttanu ettei tarvii klikkiä...
Kunnia Sankareille.Suomalaisille.

yksvaan
korpr
korpr
Posts: 55
Joined: Fri Sep 19, 2008 19:03

Re: Poliisin uusi palvelusase

Post by yksvaan »

Glockin elinkaari muuten on tehtaan ohjeessa 10 v tai 40 000 ls

ttkl
tstopp
tstopp
Posts: 109
Joined: Sat Oct 18, 2008 17:20

Re: Poliisin uusi palvelusase

Post by ttkl »

yksvaan wrote:Glockin elinkaari muuten on tehtaan ohjeessa 10 v tai 40 000 ls
No ei ihme, ettei menestystä practicalissa tule!!
Minähän ammun totaalisen vanhentuneella aseella :shock:

User avatar
markham
sotvm4
sotvm4
Posts: 537
Joined: Fri Aug 28, 2009 18:02
Location: Botnia

Re: Poliisin uusi palvelusase

Post by markham »

yksvaan wrote:Glockin elinkaari muuten on tehtaan ohjeessa 10 v tai 40 000 ls
Eikai vaan Glockien runkomateriaalissa ole samanlainen salaliitto materiaalin kestoiän kanssa kuin nokian siviilikumppareissa tai maiharien pohjamateriaalissa :shock: :shock:
"Aseeton kansa on kelvoton!" J.V. Snellman

User avatar
M/62
sotvm2
sotvm2
Posts: 642
Joined: Sun Oct 16, 2011 0:47

Re: Poliisin uusi palvelusase

Post by M/62 »

Kun vanhimmat Glockit on jo 30-vuotiaita, niin onkohan kenellekään jäänyt pelkkä kahva kouraan, tms. sellaisella ampumisesta...? :shock:

Pienellä tuotekehittelyllä kestoikä saataisiin varmaan nykymuotisen määräaikaisluvan mukaiseen viiteen vuoteen, eli luvan uusimalla saisi ostaa uuden rungon käteen murentuneen tilalle... :twisted:

User avatar
TPTK
maj
maj
Posts: 1411
Joined: Fri Feb 08, 2008 1:59
Location: Pohjois-Karjala

Re: Poliisin uusi palvelusase

Post by TPTK »

yksvaan wrote:Glockin elinkaari muuten on tehtaan ohjeessa 10 v tai 40 000 ls
Mitä vain myynnin lisäämiseksi, 9v temppuilin työkseni Glockien kanssa ja eipä noissa sen suurempia ongelmia ilmennyt ja etenkään ei mitään "massavanhenemista"!
- Tässä täytyy tietysti ottaa huomioon se, että luvallisten ja toisaalta luvattomien aseiden kohdalla pätevät täysin erilaiset lainsäädäntömuutokset ja erilaiset toimet, sanoo Holmlund.

Post Reply

Return to “Pistoolit ja revolverit”