Patruunapesän hoonaus

Kertomuksia ja kuvauksia aseiden kunnostamisesta, entisöinnistä tai muuten vaan modaamisesta.
User avatar
Spieß
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2449
Joined: Sat Feb 11, 2006 10:13
Location: Zella-Mehlis

Re: Patruunapesän hoonaus

Post by Spieß »

Näyttää aivan siltä kuin sulkuväli olisi suuri kuitenkin, repeämän alulta hylsyssä.
Si vis pacem, parabellum...
Image

User avatar
CH
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1675
Joined: Sun Jul 08, 2007 17:09
Location: Keski-Suomi

Re: Patruunapesän hoonaus

Post by CH »

Siltähän se näyttäisi, mutten oikein jaksa uskoa, että sulkuvälistä johtuva kurouma olisi jokaisessa hylsyssä täysin samanlainen. Ts. identtinen siksak-kuvio. Nyt testatut omalataukset on kaikki tehty kertaalleen ammuttuihin hylsyihin. Minulla ei ole parempaa maksimitulkkia kuin valtion "ääritapausversio" (1,85 mm), jolla lukkotappi jää johonkin 50 asteen kulmaan vaakatasosta. En tiedä, miten pitkälle normi 1,80 mm:llä sitten menisi.
NELJÄNTENÄTOISTA VIIDENTOISTA JÄLKEEN KOHDALLA JOHON JOENSUUN KAUPUNKI NÄKYY ODOTTAA ST CH KOKEESSA ENEMPIÄ OHJEITA ELLEI PIKAISTA PERUUTUSTA STOP

ttkl
tstopp
tstopp
Posts: 109
Joined: Sat Oct 18, 2008 17:20

Re: Patruunapesän hoonaus

Post by ttkl »

Syntyykö sama kuvio myös ko. aseella ammuttuihin, uudelleenladattaessa pelkästään kaulasupistettuihin hylsyihin?

User avatar
CH
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1675
Joined: Sun Jul 08, 2007 17:09
Location: Keski-Suomi

Re: Patruunapesän hoonaus

Post by CH »

Kyllä syntyy. Otin tuossa kaksi kertaalleen kokosupistettua ja tällä aseella ammuttua hylsyä, joista toista (Lapua-kantainen) latasin/ammuin vielä kolme kertaa kaulasupistuksin ja toista täyssupistuksin (VPT-kantainen). Lataus oli sama kuin ennenkin eli D-166-luoti, 2,8 g N140-ruutia ja latauspituus n. 75,7 mm. Molemmat hylsyt pelittivät likimain samalla tavalla, mutta kokosupistettu hylsy nokeentui neljännen latauskiekon jälkeen runko-osaltaan (ei näy kuvissa kunnolla), minkä voisi kuvitella johtuvan metallin karkenemisesta. Kaikki poikkirannut eivät ole oman töppäilyni aikaansaannosta, vaan vaikuttaisi, ettei poikien kalvain ole ollut ihan priimaa.

Image

Image
NELJÄNTENÄTOISTA VIIDENTOISTA JÄLKEEN KOHDALLA JOHON JOENSUUN KAUPUNKI NÄKYY ODOTTAA ST CH KOKEESSA ENEMPIÄ OHJEITA ELLEI PIKAISTA PERUUTUSTA STOP

ttkl
tstopp
tstopp
Posts: 109
Joined: Sat Oct 18, 2008 17:20

Re: Patruunapesän hoonaus

Post by ttkl »

Onkohan sulkukappaleessa iskupohja varmasti (kohti)suorassa? Sitähän tulkkikaan ei tunnistaisi...

User avatar
HL/A
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3500
Joined: Tue Dec 23, 2008 15:40
Location: Salpalinja

Re: Patruunapesän hoonaus

Post by HL/A »

Jotenkin näyttäisi että tuossa olkapään takana olisi rengas joka kertoo että hylsy on myös tuolla kohdalla venynyt aika paljon. Täyssupistuksen sijaan kokeileppa muutama tällä asella ammutu uusi hylsy joille teet pelkän kaulasupistuksen ja katso sitten miltä tulos näyttää.
Itellä on kokemuksia siitä että täyssupistettu hylsy on aivan liian lyhyt patruunapesään ja nimenomaan olkapäähän sekä kaulaosaan tulee isoja mittamuutoksia.
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.

User avatar
Spieß
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2449
Joined: Sat Feb 11, 2006 10:13
Location: Zella-Mehlis

Re: Patruunapesän hoonaus

Post by Spieß »

Sulkuvälivika, usko pois tai älä usko ennen kuin hylsy katkee...
Si vis pacem, parabellum...
Image

User avatar
CH
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1675
Joined: Sun Jul 08, 2007 17:09
Location: Keski-Suomi

Re: Patruunapesän hoonaus

Post by CH »

En vieläkään jaksa ymmärtää, mitä tekemistä sulkuvälillä on sen kanssa, että patruunapesän peräosassa (klo 10-12) on koneistusvirhe (railo), joka merkkaa kaikki aseella ammutut hylsyt samalla tavalla. Jos ampuu hylsyä useampaan kertaan, uusi jälki piirtyy vanhan päälle tai viereen, miten päin hylsy sattuu pesässä milloinkin olemaan.

Sulkukappaletta on tullut vaihdettua, muttei asialla ole vaikutusta. Pitkäolkaisemman käyttö on hankalaa, kun lukko ei tahdo enää mennä kiinni.
NELJÄNTENÄTOISTA VIIDENTOISTA JÄLKEEN KOHDALLA JOHON JOENSUUN KAUPUNKI NÄKYY ODOTTAA ST CH KOKEESSA ENEMPIÄ OHJEITA ELLEI PIKAISTA PERUUTUSTA STOP

tokarev38
sotvm6
sotvm6
Posts: 420
Joined: Sat Oct 06, 2007 18:25
Location: itärajalla

Re: Patruunapesän hoonaus

Post by tokarev38 »

mulla omassa m39 kiväärissä samanlainen vika,tekee pienen merkin hylsyyn.ei ole kuitenkaan haitannut,hylsytkään eivät ole revenneet vaikka on useampaan kertaan samoja hylsyjä latailtu.ja sulkuväli taatusti kohallaan.
Laineissa Laatokan mahti,kenkään ei kahlita voi
Veljet sen rantoja vahti,konsa on koittava koi?

User avatar
veeteetee
sotvm6
sotvm6
Posts: 442
Joined: Sat Jul 21, 2007 22:07
Location: Länsi-Suomi

Re: Patruunapesän hoonaus

Post by veeteetee »

Yksi sotakirveelle tyypillinen ongelma on, että vaikka sulkuväli s.o. kantalaipan paksuus (tarkalleen ottaen sille aseessa varattu tila) olisi aivan OK, hylsyn hartia ei vastaakaan lähellekään patruunapesään, vaan joutuu venymään. Tämä taasen tarkoittaa sitä, että hyslyn runko-osaa vedetään mukana ja hylsy voi katketa.

Ongelmaan pääsee käsiksi sillä, että supistusholkkia säädettäessä käyttää apuna noettua hylsyä ja säätää holkin niin, että hartiaan juuri ja juuri tulee kunnolliset jäljet.

Ongelman juurisyy on, että entisikaan kalvaimet ovat olleet mitä sattuu.

Täysin vastakkainen ongelma on, että jenkkien 7,62x54R-holkit eivät välttämättä supista hylsyä niin paljon, että se sopisi tiukkaan 7,62x53R-pesään. Omista RCBS:n holkeistani jouduttiin sorvaamaan millin lastu suusta ennen kuin hylsy sopi Jyri Jalosen tekemään match-luokan pesään.

Just my 5 cents, jälleenlatausongelmien kaukoanalysointi kun on kovin vaikeaa.

ttkl
tstopp
tstopp
Posts: 109
Joined: Sat Oct 18, 2008 17:20

Re: Patruunapesän hoonaus

Post by ttkl »

En vieläkään jaksa ymmärtää, mitä tekemistä sulkuvälillä on sen kanssa, että patruunapesän peräosassa (klo 10-12) on koneistusvirhe (railo), joka merkkaa kaikki aseella ammutut hylsyt samalla tavalla. Jos ampuu hylsyä useampaan kertaan, uusi jälki piirtyy vanhan päälle tai viereen, miten päin hylsy sattuu pesässä milloinkin olemaan.
Uskotaan.
Aivan ensimmäisessä hylsyn kuvassa jälki näyttää ennemminkin pesässä olevan hiushalkeaman jättämältä, eikä niinkään kalvaimen peruja olevalta. Onko jälki edes pienentynyt hiontatyön jälkeen?
Ellei ole murtuma, haitta lienee tosiaan vain kosmeettinen.

Yhdenkin täyssupistamisen olen kokenut olevan hylsylle pahasta eikä sitä kohtuulatauksilla tarvita.
(jos vaan ne hylsyt sitten pysyy niissä asekohtaisissa lootissaan)

User avatar
CH
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1675
Joined: Sun Jul 08, 2007 17:09
Location: Keski-Suomi

Re: Patruunapesän hoonaus

Post by CH »

Yritän selittää hieman tarkemmin, kun sain viimenkin otettua kuvan, jossa ongelman laatu näkyy selvästi. Kuvassa siis neljä kertaa täyssupistettu ja tällä aseella ammuttu berdan-nallinen hylsy. Kohta, joka näyttää hiushalkeamalta, on itse asiassa patruunapesässä olevan railon (loven) etureunan jättämä jälki, jonka takaa hylsyy pääsee vapaasti turpoamaan, sillä pesä ei anna tukea. Kohonnut kohta muuttuu täyssupistettaessa ympäristöään kirkkaammaksi ja näkyy siten kuvassa selvästi. Kuten aikaisemmin totesin, boxer-nallisissa Lapuan hylsyissä ko. jälkeä ei tule ollenkaan, sillä niiden peräosa on vahvempaa tekoa.

Jäljen pienentäminen saattaa olla vaikea juttu, patruunapesää kun pitäisi itse asiassa hioa väljemmäksi, jotta lovi kävisi matalammaksi.

Image
NELJÄNTENÄTOISTA VIIDENTOISTA JÄLKEEN KOHDALLA JOHON JOENSUUN KAUPUNKI NÄKYY ODOTTAA ST CH KOKEESSA ENEMPIÄ OHJEITA ELLEI PIKAISTA PERUUTUSTA STOP

User avatar
igorrock
kenr, vr4
kenr, vr4
Posts: 2487
Joined: Thu Sep 04, 2008 21:52
Location: Helsinki
Contact:

Re: Patruunapesän hoonaus

Post by igorrock »

Varikolle kunnostukseen ! :smile:
"Aina on yritettävä
metsästää ja kalastaa
riiustaa ja pillustaa
kyllä jokin onnistaa.
Mut jos ei mikään onnista,
on miehellä huono tuuri"

User avatar
CH
kenrmaj
kenrmaj
Posts: 1675
Joined: Sun Jul 08, 2007 17:09
Location: Keski-Suomi

Re: Patruunapesän hoonaus

Post by CH »

Niin, siellä se lähtee, missä se on tullutkin... :lol:
NELJÄNTENÄTOISTA VIIDENTOISTA JÄLKEEN KOHDALLA JOHON JOENSUUN KAUPUNKI NÄKYY ODOTTAA ST CH KOKEESSA ENEMPIÄ OHJEITA ELLEI PIKAISTA PERUUTUSTA STOP

User avatar
J
luutn
luutn
Posts: 1084
Joined: Mon Jun 19, 2006 19:01
Location: Karjala

Re: Patruunapesän hoonaus

Post by J »

Tähän veeteeteen selitykseen uskoisin itekin, kerran ihmettelin miks hylsy menee ruttuun supistaessa vaikka no go tulkkasin. Noh, sepällä oli pieni virhe sattunu pesän pituudessa.
VRV - J
- kuinka lakkasin olemasta huolissani ja opin rakastamaan pommia -

Post Reply

Return to “Aseiden rakentaminen ja kunnostaminen”