Talvisodan Summa + norsupyssy

Keskustelua Suomen sotahistoriasta

Moderator: Juha Tompuri

Post Reply
User avatar
TPTK
maj
maj
Posts: 1411
Joined: Fri Feb 08, 2008 1:59
Location: Pohjois-Karjala

Talvisodan Summa + norsupyssy

Post by TPTK »

Minkä mallin pst-kivääri Summassa oli suomalaisilla käytössä?

Eki Oksanen: Summan miehet -kirjassa aseen käyttöä tositoimissa mm. panssarirekiä ja hyökkäysvaunuja vastaan kerrotaan useasti, mutta aseen mallia ei sen paremmin mainita. Oliko se toinen niistä Aimo Lahden rintamalle lähettämistä L-39 norsupyssyistä vai oliko käytössä jokin muu malli? :miettii:
- Tässä täytyy tietysti ottaa huomioon se, että luvallisten ja toisaalta luvattomien aseiden kohdalla pätevät täysin erilaiset lainsäädäntömuutokset ja erilaiset toimet, sanoo Holmlund.

User avatar
HL/A
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3500
Joined: Tue Dec 23, 2008 15:40
Location: Salpalinja

Re: Talvisodan Summa + norsupyssy

Post by HL/A »

Boys. Ei tainnut juuri muita olla.
Tutkimattomat ovat ihmismielen tiet ja ymmärrys usein niin heikko.

User avatar
Rokka
kenr, vm2
kenr, vm2
Posts: 2084
Joined: Wed Oct 25, 2006 12:01
Location: Etelä-Karjala

Re: Talvisodan Summa + norsupyssy

Post by Rokka »

Joo, eipä tainnut muita olla, joskus tammikuussa 1940 noita näyttää tulleen Suomeen.

- j o n i -
"Olen käyttänyt 90 % rahoistani viinaan ja naisiin. Ja loput olen tuhlannut."

jaska
maj
maj
Posts: 1338
Joined: Mon Dec 17, 2007 22:05
Location: kangasala

Re: Talvisodan Summa + norsupyssy

Post by jaska »

Jotenkin on muistin sopukoihin jäänyt pyörimään, että L-39.n protot olisivat olleet käytössä nimenomaan Summassa. sekä 13mm, että 20mm versiot. Boysseja tosiaan käytettiin, mutta aika vähän on vastaan tullut tietoa pst-kiväärien käytöstä saati tuloksista talvisodassa. Joskus on tullut ihmeteltyä, miksei niitä lahjoituksena saatuja 13mm Mauser pst-kiväärejä toimitettu rintamalle, vaikka ne eivät ehkä parhaita mahdollisia olleetkaan.

User avatar
Matti 1
vääp
vääp
Posts: 253
Joined: Thu Feb 07, 2008 14:11
Location: Pohjanmaa

Re: Talvisodan Summa + norsupyssy

Post by Matti 1 »

Palokankaan Sotilaskäsiaseet suomessa 1918-1988 on maininta L-39:stä:
Panssaritorjuntakiväärejä ei tilatusta sarjasta valmistunut ainoatakaan vielä Talvisodan aikana, mutta aiemmat kaksi koekappaletta osallistuivat Laatokan koillispuolen ankariin mottitaisteluihin rintamajoukoille jaettuina.

User avatar
TPTK
maj
maj
Posts: 1411
Joined: Fri Feb 08, 2008 1:59
Location: Pohjois-Karjala

Re: Talvisodan Summa + norsupyssy

Post by TPTK »

Päätellen siitä kuinka norsupyssyjä käytettiin tuon kirjan mukaan niin kallistun Boysin kannalle.

"Ottakaa tuosta korsun nurkasta tuo pst-kivääri..."
- Tässä täytyy tietysti ottaa huomioon se, että luvallisten ja toisaalta luvattomien aseiden kohdalla pätevät täysin erilaiset lainsäädäntömuutokset ja erilaiset toimet, sanoo Holmlund.

User avatar
sniperi
res vänr
res vänr
Posts: 810
Joined: Wed Nov 12, 2008 0:06
Location: Kiovan kivääritehdas

Re: Talvisodan Summa + norsupyssy

Post by sniperi »

huomioon pitää ottaa myös naapurilta päivittäin saatu aseapu....

User avatar
TPTK
maj
maj
Posts: 1411
Joined: Fri Feb 08, 2008 1:59
Location: Pohjois-Karjala

Re: Talvisodan Summa + norsupyssy

Post by TPTK »

sniperi wrote:huomioon pitää ottaa myös naapurilta päivittäin saatu aseapu....
PTRS ja PTRD olivat "aseapua" vasta Jatkosodassa.
- Tässä täytyy tietysti ottaa huomioon se, että luvallisten ja toisaalta luvattomien aseiden kohdalla pätevät täysin erilaiset lainsäädäntömuutokset ja erilaiset toimet, sanoo Holmlund.

Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Re: Talvisodan Summa + norsupyssy

Post by Juha Tompuri »

Erkki Käkelän kirja Marskin Panssarituhoojat sisältää jonkin verran tietoa pst-kivääreiden käytöstä Talvisodassa.
Muutamia poimintoja:
Rokka wrote:Joo, eipä tainnut muita olla, joskus tammikuussa 1940 noita näyttää tulleen Suomeen.
...jaettiin joukoille helmikuussa.
Joten ei ihme, ettei niillä vähillä aseilla ehditty saada aikaan "ihmeitä"
Ja niistä sadasta jotka silloin tuli, 30 luovutettiin ruotsalaisten vapaaehtoisten käyttöön Pohjois-Suomeen:
Image
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... nteers.jpg
Matti 1 wrote:Palokankaan Sotilaskäsiaseet suomessa 1918-1988 on maininta L-39:stä:
Panssaritorjuntakiväärejä ei tilatusta sarjasta valmistunut ainoatakaan vielä Talvisodan aikana, mutta aiemmat kaksi koekappaletta osallistuivat Laatokan koillispuolen ankariin mottitaisteluihin rintamajoukoille jaettuina.
Käkelä kirjoittaa samoista aseista:
20 mm:n protyyppiaseet vietiin talvisodan Taipaleen lohkolle. Lausunnoissa kerrottiin 20 millin "tykkien" olleen tehokkaita 400m:iin asti...
...Panssarintorjuntaosasto 7:n sotapäiväkirjan mukaan 20mm:n pst-kivääreillä tuhottiin neljä panssarivaunua tai -autoa. Vaunujen kerrottiin olleen BT- tai T-26-vaunuja
Käkelän mukaan:
- 4. Divisioonalla oli 8.2 1940 alkaen käytössä 2 Boys pst-kivääriä (30km kaistalla)
-Pst-kivääritilanne 1.5 1940:
joukoilla n. 40kpl Boys ja 4kpl 20mm Madsen
Pst.Tyk.Koul.K:lla 24kpl Boys, 12kpl 20mm Solothurn ja 10kpl 20mm Lahti

t: Juha
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

User avatar
smokeball
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 4444
Joined: Sat Nov 10, 2007 19:12
Location: Lappi

Re: Talvisodan Summa + norsupyssy

Post by smokeball »

Tuota kuvaa ruotsalaisista vapaaehtoisista on näkynyt muutamissa välirauhan aikaan julkaistuissa kirjoissa. Teksti oli jotensakin: "Ruotsalaisilla vapaaehtoisilla oli hyvät varusteet ja nykyaikaiset aseet." Sillä perusteella olen ollut käsityksessä, että ruotsalaisilla olisi ollut omat pst-kiväärit. No, kaikkea oppii. :?
Viro, Aunus, Karjalan kaunis maa, yks suuri on Suomen valta.
Ylituubamestari Image

Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Re: Talvisodan Summa + norsupyssy

Post by Juha Tompuri »

Keskustelu ruotsalaisten Carl Gustav M/42 rekyylittömästä pst-kivääristä siirretty tänne:
http://www.pkymasehist.fi/phpBB2/viewto ... 69&t=13610

/Juha
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

Juha Tompuri
jvmaj
jvmaj
Posts: 1834
Joined: Mon May 01, 2006 22:28
Location: Koljonvirta

Re: Talvisodan Summa + norsupyssy

Post by Juha Tompuri »

Venäläisten sotasaalisnäyttelystä Leningradissa Talvisodan jälkeen.
Takaseinällä:
Image
http://young.rzd.ru/blog/public/young?S ... 833_3489=3 (ei taida toimia)

t: Juha
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"

arska
kers
kers
Posts: 162
Joined: Tue Mar 18, 2008 17:25

Re: Talvisodan Summa + norsupyssy

Post by arska »

Ja eikös tuo ole A.Lahden suunnittelema pyssy.. Sai proton valmiiksi ja kukaan ei arvannut aseella ampua, niin illansuussa A.Lahti meni radalle ja koe-ampui aseen.

Jenkkilässä Yks asepaja kunnosti tuollainen. Röntgen kuvasi sen ja löytyi hiusmurtuma ja hitasasivat kuntoon. Kukaan ei sielläkään uskaltanut aseella ampua vaan narusta nykäisemällä testasivat.

Soittivat suomeen jollekkin että, saivat muutaman patruunan aseeseen.

( http://www.youtube.com/watch?v=IrWq7W5qmP4 )

Lisäys.. pieni pätkä kun ihmettelee norsupyssyä.. En viitsi linkittää koko aseen kunnostusta ,koska joku näkee pian närää.. :lol:

Post Reply

Return to “Suomen sotahistoria”