Kk-kamerat
Kk-kamerat
Moni kysymysmerkki olisi jäänyt lyömättä, jos suomalaisissa hävittäjissä olisi ollut asekamerat. Lentäjät ilmeisesti niitä kovasti olisivat halunneet, mutta kameroita ei tullut. Oliko syynä se perinteinen eli raha, vaiko joku muu?
Re: Sota-apua USA,sta -NL,ttoon
Takuulla oli tähellisempääkin rahanreikää kuin kamerat. Suomalainen pudotusten kirjaaminen oli harvinaisen tiukkaa, kun vaadittiin kahden muun lentäjän 'bongaus' tai jonkun maa-aseman näköhavainto lentäjän oman ilmoituksen lisäksi. Saksalaisella tai englantilaisella, sati amerikkalaisella tyylillä olisi saanut kertoa pudotukset vähintään kolmella.
- Pikku-Berliini
- sotvm2
- Posts: 625
- Joined: Mon May 12, 2008 22:55
- Location: Ala-Lappi
Re: Sota-apua USA,sta -NL,ttoon
Suuri ja mahtava velaksi ostajahan otti tavaran Murmanskiin toimitettuna, joten osallistuiko se ollenkaan suojaamaan laivoja, vai oliko sekin vain USA,n huoli. Eli mikä ei tule satamaan sitä ei tarvi edes velkakirjaan lisätä.
Murmanskin ilmapuolustuksesta olen joskus lukenut kirjoja, mutta tuo meri puolustus
Murmanskin ilmapuolustuksesta olen joskus lukenut kirjoja, mutta tuo meri puolustus
Yrjö Jylhä; Kaivo http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4 ... 717&a=6054
Mitä enemmän asioita tietää, sen enemmän tietää asioita, joita ei tiedä.
Ymmärrys yltää loistavasti joskus yhtäpitkälle, kuin sotavalo.
Mitä enemmän asioita tietää, sen enemmän tietää asioita, joita ei tiedä.
Ymmärrys yltää loistavasti joskus yhtäpitkälle, kuin sotavalo.
Re: Sota-apua USA,sta -NL,ttoon
Eikö ne brevsteritkin saatu jenkkien ylijäämätavaroista. Mersut saatiin poliittisena apuna.karua se on koyhän sodankäynti. kiitos veteraaneille.
Re: Sota-apua USA,sta -NL,ttoon
Eiköhän ne molemmat ostettu ihan kovalla rahalla. Ainakaan saksalaiset eivät myyneet kalustoa ihan halvalla.mosu wrote:Eikö ne brevsteritkin saatu jenkkien ylijäämätavaroista. Mersut saatiin poliittisena apuna.karua se on koyhän sodankäynti. kiitos veteraaneille.
Re: Sota-apua USA,sta -NL,ttoon
Joo kyllä olet oikeassa, selvällä rahalla mersut saatiin, mutta eikö niihin liittynyt poliitinenkin motiivi?
- Pikku-Berliini
- sotvm2
- Posts: 625
- Joined: Mon May 12, 2008 22:55
- Location: Ala-Lappi
Re: Sota-apua USA,sta -NL,ttoon
Tätä mie juuri hain tällä asialla, eli hyvin Suomi taistelimosu wrote:karua se on koyhän sodankäynti. kiitos veteraaneille.
Aseveli "sai ostaa Saksalta koneita" eikä se muille niitä myynyt kai.LV wrote:Eiköhän ne molemmat ostettu ihan kovalla rahalla. Ainakaan saksalaiset eivät myyneet kalustoa ihan halvalla.
Se oli jossain dokumentissa kun neuvostol. upseeri sanoi; Oli se onni, että Suomalaisia oli vain noin vähän Saksalaisiin verrattuna. Jos suhde olisi ollut toisin päin, niin neuvostoliitto olisi hävinnyt. Koska Suomalaiset eivät juosseet pakoon poteroistaan.
(jotenkin näin hän sanoi)
Ja Suomi on ainoa maa maailmassa, joka on maksanut sota korvaukset kokonaan. (aloittamatta sotia)
Yrjö Jylhä; Kaivo http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4 ... 717&a=6054
Mitä enemmän asioita tietää, sen enemmän tietää asioita, joita ei tiedä.
Ymmärrys yltää loistavasti joskus yhtäpitkälle, kuin sotavalo.
Mitä enemmän asioita tietää, sen enemmän tietää asioita, joita ei tiedä.
Ymmärrys yltää loistavasti joskus yhtäpitkälle, kuin sotavalo.
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
Re: Sota-apua USA,sta -NL,ttoon
Periaatteessa luottotililtä.LV wrote:Eiköhän ne molemmat ostettu ihan kovalla rahalla. Ainakaan saksalaiset eivät myyneet kalustoa ihan halvalla.
Kaikesta maksettiin käsittääkseni käypä hinta, paitsi esim Göringin vanhoista, käytetyistä lahja-Dorniereista varusteineen.
Sodan loputtua Suomen velka Saksalle piti maksaa NL:lle.
t: Sven
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"
pää huono oli, arveltiin"
Re: Sota-apua USA,sta -NL,oottoon
Suomessa oli käytössä harjoituskoneissa v. 1935 lähtien amerikkalainen Fairchild CG16 -konekiväärikamera. Kamera otti 16mm yksittäiskuvia. Sodan jälkeen myös Mersuissa. En ole arkistopapereista tai kirjallisuudesta lukenut, että lentäjät olisivat olleet niiden perään joten turha spekuloida.LV wrote:Moni kysymysmerkki olisi jäänyt lyömättä, jos suomalaisissa hävittäjissä olisi ollut asekamerat. Lentäjät ilmeisesti niitä kovasti olisivat halunneet, mutta kameroita ei tullut. Oliko syynä se perinteinen eli raha, vaiko joku muu?
KK-kameroita ei luultavasti otettu laajamittaiseen käyttöön koska kehittäminen olisi vaatinut ammattitaitoa ja resursseja. Suuri osa kemikaaleista ei olisi suoraan sopinut elokuvafilmin kehittämiseen ja muutenkin SA-kuvaajat saivat parhaimmat välineet. Valokuvaamosta värvätty "still-mies" ei todellakaan osaa automaattisesti kehittää elokuvafilmiä jos on koko ammattiuransa ottanut passikuvia.
Lähde: Kansallisarkiston Sörnäisten toimipisteen arkistoluettelot.
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
Re: Sota-apua USA,sta -NL,oottoon
(Kaikki) lentäjät eivät sitten ilmeisesti ollet kiinnostuneita saavutustensa todellisesta kirjaamisesta?Martti Kujansuu wrote:En ole arkistopapereista tai kirjallisuudesta lukenut, että lentäjät olisivat olleet niiden perään joten turha spekuloida.LV wrote:Lentäjät ilmeisesti niitä kovasti olisivat halunneet, mutta kameroita ei tullut. Oliko syynä se perinteinen eli raha, vaiko joku muu?
Tällekin?Martti Kujansuu wrote:KK-kameroita ei luultavasti otettu laajamittaiseen käyttöön koska kehittäminen olisi vaatinut ammattitaitoa ja resursseja. Suuri osa kemikaaleista ei olisi suoraan sopinut elokuvafilmin kehittämiseen ja muutenkin SA-kuvaajat saivat parhaimmat välineet. Valokuvaamosta värvätty "still-mies" ei todellakaan osaa automaattisesti kehittää elokuvafilmiä jos on koko ammattiuransa ottanut passikuvia.
Lähde: Kansallisarkiston Sörnäisten toimipisteen arkistoluettelot.
t: Sven
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"
pää huono oli, arveltiin"
Re: Sota-apua USA,sta -NL,oottoon
Lentovarikon arkistoa en ole paljon tutkinut omin käsin, mutta narc.fi:stä etsimällä löytyy lentovarikon / ilmailuvarikon arkistoluettelosta tieto, että Sörnäisistä löytyy konekiväärikamera CG16:n hankintasopimus vuodelta 1935.Sven Tuuva wrote: Tällekin?
- Sturmmann
- mars
- Posts: 2229
- Joined: Sat Feb 11, 2006 18:07
- Location: Kymijokilinja on viimeinen lukkomme!
- Contact:
Re: Sota-apua USA,sta -NL,ttoon
Väärin, sveitsi sai ostaa Mersuja tosin kiristämällä saksalaisia. Sakujen yöhävittäjä oli laskeutunut Sveitsiin, joten takaisin saadakseen heidän piti suostua kauppoihin ja eii tainnut olla ihan ainoa tapaus laatuaan.Pikku-Berliini wrote:Aseveli "sai ostaa Saksalta koneita" eikä se muille niitä myynyt kai.
Ei oikeaan, ei vasempaan, vaan eteen eestä Suomenmaan.
- Tulenjohtomies
- kenr
- Posts: 1959
- Joined: Sun Apr 20, 2008 11:03
- Location: Михайловская артиллерийская академия Санкт-Петербург
- Contact:
-
- jvmaj
- Posts: 1834
- Joined: Mon May 01, 2006 22:28
- Location: Koljonvirta
Re: Sota-apua USA,sta -NL,ttoon
Karua
Niinpä meni vastaus kysymykseenikin:Tulenjohtomies wrote:Nyt taas jälleen menee hiukan ohi aiheen...
Sven wrote:Tällekin?Martti Kujansuu wrote:KK-kameroita ei luultavasti otettu laajamittaiseen käyttöön koska kehittäminen olisi vaatinut ammattitaitoa ja resursseja. Suuri osa kemikaaleista ei olisi suoraan sopinut elokuvafilmin kehittämiseen ja muutenkin SA-kuvaajat saivat parhaimmat välineet. Valokuvaamosta värvätty "still-mies" ei todellakaan osaa automaattisesti kehittää elokuvafilmiä jos on koko ammattiuransa ottanut passikuvia.
Lähde: Kansallisarkiston Sörnäisten toimipisteen arkistoluettelot.
t: SvenMartti Kujansuu wrote:Lentovarikon arkistoa en ole paljon tutkinut omin käsin, mutta narc.fi:stä etsimällä löytyy lentovarikon / ilmailuvarikon arkistoluettelosta tieto, että Sörnäisistä löytyy konekiväärikamera CG16:n hankintasopimus vuodelta 1935.
"Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaksi ollutkaan,
pää huono oli, arveltiin"
pää huono oli, arveltiin"
Re: Sota-apua USA,sta -NL,ttoon
Aloita vaikka tästä:Martti Kujansuu wrote:En ole arkistopapereista tai kirjallisuudesta lukenut, että lentäjät olisivat olleet niiden perään joten turha spekuloida.
"Juutilainen: I guess I was each one of those, depending on the situation. I tried always to carry out my mission completely, so I often chased the enemy long distances and stayed in the arena as long as possible. Therefore, there were many occasions when I found myself alone, although it was not planned to be so. I lost almost 30 kills from my score because of that. In the Ilmavoimat, we had a rule that to confirm a victory, either the wreck of the downed plane had to be found, or some eyewitnesses had to see it fall. Many times I asked for cameras for our fighters, but we didn't get them. Most of the time, I was a team player, since that was the way we had been trained. Quite often I flew as top cover, and it was a respected position in our formations. I was also a leader in section and division formations, and I often was an instructor, too."
http://www.tarrif.net/wwii/interviews/i ... lainen.htm