Konekiväärikomppania

Keskustelua Suomen sotahistoriasta

Moderator: Juha Tompuri

Post Reply
vilipoika
tstopp
tstopp
Posts: 100
Joined: Sun Jan 21, 2007 10:03

Konekiväärikomppania

Post by vilipoika »

Sodanajan konekiväärikomppaniahan on eräs tunnetuimmista (!) yksiköistä, mutta tuntemus rajoittuu lähinnä Tuntemattoman tapahtumiin.
Kokoonpanoltaan komppania on melko erikoinen, ainakin joidenkin tietojen mukaan. Muunmuassa huoltojoukkue ilmoitetaan melko mieslukuisaksi johtuen patruunankantajista (?). Erikoisinta mielestäni on kuitenkin mittausryhmä ja tulenjohtoryhmä.
Onkohan nämä kyseiset ryhmät kaaritulen ampumista varten, jolloin ampumaetäisyys voisi olla jopa pari kilometriä ? Olen yrittänyt etsiskellä tietoja monista lähteistä, mutta huonolla tuloksella, kun ei satu olemaan käytettävissäni kyseisiä sodanajan ohjesääntöjä.
Tällä foorumilla liikkuu varmaan alaan vihkiytyneitä jota kertonevat asian oikeaa laitaa. Kiitos tiedoista jo etukäteen.
Sateessa, sumussa, pimeässä, pakkasessa ja pyryssä ....

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Konekiväärikomppania

Post by Komendantti »

Nopeasti: jv-pataljoonassa oli oma 3-putkinen 81mm krh-joukkue, joka tarvitsi luonnollisesti tulenjohtovoimaa, joka puolestaan löytyi pataljoonan konekiväärikomppaniasta (mittaus- ja tulenjohtoryhmä).
Tykistön tulen johtamista varten tarvittava tulenjohtovoima sen sijaan alistettiin suoraan ko. tykistön tulenjohtueelta sen epäsuoraa tulta tarvitsevan jalkaväkijoukon käyttöön.


...Ja tämänhän voisi nyt sitten siirtää Suomen sotahistoria -osioon?
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
Canet
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3280
Joined: Fri Sep 29, 2006 11:51
Location: Länsirannikko

Re: Konekiväärikomppania

Post by Canet »

Konekiväärikomppania (KKK) kuului jv-pataljoonan määrävahvuuteen yhdessä kolmen jv-komppanian kanssa. KKK:n kuului:
- komppanianpäällikkö
- komentoryhmä
- tj-au (rj)
- et.mitt.au
- 2 et.mitt.
- mittausau
- 4 mittausmiestä
- viestiau
- 3 viestimiestä
- kss-au
- 3 kss.miestä
- 3 tst.lähettiä

- 3 kk-joukkuetta
- joukkueenjohtaja
- 2 puolijoukkueenjohtaja
- 2 tst-lähettiä
- 4 kk-ryhmää
- kiväärinjohtaja
- ampuja
- ampujan apulainen
- tähystäjä
- patruunankantaja

- toimitusjoukkue
- komppanian vääpeli (jj)
- kirjuri
- lääkintäryhmä
- lääk.au
- 2 sairaankantajaa
- a-tarvikeryhmä
- aseseppä-au
- aseseppä
- 24 patruunankantajaa
- toimitusryhmä
- talous-au
- kuormasto- ja eläinlääk.au
- muonittaja
- 2 keittäjää
- suutari
- räätäli

kokonaiskirjavahvuus: 4+30+120, 25 hevosta, 20 ajoneuvoa, 2 polkypyörää.

Lähde: P.Huhtala: Upseeri. WSOY 1942 ja Roos-Ekman-Susi: Upseeri käsikirja. Otava 1936

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Konekiväärikomppania

Post by Komendantti »

Canet wrote:Konekiväärikomppania (KKK) kuului jv-pataljoonan määrävahvuuteen yhdessä kolmen jv-komppanian kanssa. KKK:n kuului:
- komppanianpäällikkö
- komentoryhmä
- tj-au (rj)
- et.mitt.au
- 2 et.mitt.
- mittausau
- 4 mittausmiestä
- viestiau
- 3 viestimiestä
- kss-au
- 3 kss.miestä
- 3 tst.lähettiä

- -

Lähde: P.Huhtala: Upseeri. WSOY 1942 ja Roos-Ekman-Susi: Upseeri käsikirja. Otava 1936
No niin, siinähän tuo tarkemmin selvisikin, eli kyseessä oli siis Konekiväärikomppanian komentoryhmän tulenjohto- ja mittauspartio.
Vuoden 1941-42 kokoonpanoissa puolestaan nuo tulenjohto- ja mittausosat olivat jo kokonaan poistuneet KKK:n organisaatiosta ja ilmestyneet suoraan jv-pataljoonan krh-joukkueen organisaatioon kolmena eri partiona (1 au + 3 tjm), yksi partio kussakin krh-ryhmässä.
http://www.jaegerplatoon.net/FORMATIONS3.htm
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

vilipoika
tstopp
tstopp
Posts: 100
Joined: Sun Jan 21, 2007 10:03

Aika outo juttu

Post by vilipoika »

Ei tunnu oikein menevän jakeluun miksi nämä ryhmät kuuluivat juuri konekiväärikomppaniaan.
Sateessa, sumussa, pimeässä, pakkasessa ja pyryssä ....

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Aika outo juttu

Post by Komendantti »

vilipoika wrote:Ei tunnu oikein menevän jakeluun miksi nämä ryhmät kuuluivat juuri konekiväärikomppaniaan.
Krh-tulijoukkue pysyi samaan aikaan takana, kun taas KKK liikkui muun jalkaväen mukana tulitukena aivan edessä, jolloin myös KrhJ:n tulenjohtopartion paikka on kaiketi ajateltu parhaimmaksi "tukiyksikkönä" toimivan KKK:n mukana.
Jatkosodan edetessähän tämä asia sitten jo muuttuikin.
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

vilipoika
tstopp
tstopp
Posts: 100
Joined: Sun Jan 21, 2007 10:03

KKK kaiketi harvoin koossa

Post by vilipoika »

Käsittääkseni konekiväärikomppania toimi tuskin koskaan koossa vaan se oli jaettuna joukkueittain kiväärikomppanioille vahvennukseksi. Poikkeuksiakin varmaan oli tilanteesta riippuen. Samoin tietenkin tulenjohto ja mittaus tyhmä oli alistettu painopisteen komppanialle tai komppanioille, varmaan kuitenkin niin että se toimi aina siellä missä sitä tarvittiin. Jotenkin vieläkin tuntuu aika oudolta että se oli orgaanisesti KKK:n kokoonpanossa, mutta ... Siis koko pataljoonassa ei ollut peruskuviossa muuta tulenjohtovoimaa kun konekiväärikomppanian ryhmä. Tietenkin tulenjohtajia tuli vahvennukseksi tykistöltä ja krh komppaniasta.
Merkittävää tulivoimaa edustavan konekiväärikomppanian toiminta kiinnostaisi laajemminkin, kun vaan tietäisi mistä tietoja voisi etsiä ja löytää.
Sateessa, sumussa, pimeässä, pakkasessa ja pyryssä ....

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: KKK kaiketi harvoin koossa

Post by Komendantti »

vilipoika wrote:Käsittääkseni konekiväärikomppania toimi tuskin koskaan koossa vaan se oli jaettuna joukkueittain kiväärikomppanioille vahvennukseksi. Poikkeuksiakin varmaan oli tilanteesta riippuen. Samoin tietenkin tulenjohto ja mittaus tyhmä oli alistettu painopisteen komppanialle tai komppanioille, varmaan kuitenkin niin että se toimi aina siellä missä sitä tarvittiin.
Juuri näin.
vilipoika wrote:Jotenkin vieläkin tuntuu aika oudolta että se oli orgaanisesti KKK:n kokoonpanossa, mutta ...
Niin, mutta siellä se nyt kuitenkin tuolloin oli sijoitettuna - pataljoonan krh-joukkue kun käsitti vain pelkän tulijoukkueen.
Myöhemminhän (1941-42) sitten tuo tulenjohtopuoli siirtyikin jo pois KKK:sta suoraan KrhJ:n organisaatioon.
vilipoika wrote:Siis koko pataljoonassa ei ollut peruskuviossa muuta tulenjohtovoimaa kun konekiväärikomppanian ryhmä.
Oikein! :)
vilipoika wrote:Tietenkin tulenjohtajia tuli vahvennukseksi tykistöltä ja krh komppaniasta.
Ja taas oikein. ;)
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

User avatar
Canet
kenr, vr2
kenr, vr2
Posts: 3280
Joined: Fri Sep 29, 2006 11:51
Location: Länsirannikko

Re: Konekiväärikomppania

Post by Canet »

Noista vanhoista käsikirjoista voisi aloittaa tietojen haun. Huhtalan jostain kirjasta löytyy mm. kk:n epäsuorasta tulesta asiaa. Jos et ole hankkinut kokoelmiisi tuollaisia kirjoja, voin ottaa muutaman valokopion. Jos kiinnostaa, yv:tä.

User avatar
Komendantti
komendantti
komendantti
Posts: 2682
Joined: Wed Oct 17, 2007 10:19
Location: Etelä-Suomen Sotilaslääni
Contact:

Re: Konekiväärikomppania

Post by Komendantti »

Canet wrote:- - kk:n epäsuorasta tulesta asiaa.
Epäsuora tuli konekiväärillä oli toki mahdollista ja vaihtoehtoinen menetelmä, joskaan asetta ei juuri koskaan meillä käytännössä sillä tavoin käytetty. Tämänlaisen tulitoiminnan vuoksi en todellakaan usko varatun omaa tulenjohtomiehistöä KKK:aan - samaan aikaan kun pataljoonan ainoa epäsuoran tulen tulijoukkue KrhJ oli ilman minkäänlaista omaa tj-henkilöstöä.
Eli 1 + 1. 8)
"Sotataidon huippu ei ole sadan voiton saavuttaminen sadassa taistelussa, vaan vihollisen kukistaminen ilman taistelua."
"Tunne itsesi ja tunne vihollinen, niin sadassakaan taistelussa et ole vaarassa."
– Sun Tzu

Post Reply

Return to “Suomen sotahistoria”